Histórias de Vida dos Ancestrais Colombianos
Histórias de Vida dos Ancestrais Colombianos
colombianas têm cuidado e cuidam desta terra, não exclusivamente para as gerações do presente, mas para
as futuras, quisemos contar algumas de suas histórias, histórias que permitem ver características de várias etnias,
que através dos olhos e das palavras de quem são agora a sabedoria em vida, de cada comunidade, nos deixam
conhecer não somente suas anedotas, mas também poderemos vislumbrar a partir de suas palavras, fatos
puntuais que hoje marcam a história de toda esta Colômbia. O convite é para que você abra sua mente e se
adentre-se nestas "Histórias de Vida".
De acordo com seu mito de origem, todos os grupos étnicos estavam debaixo da terra. Os uitoto emergiram de
um orifício localizado na região de La Chorrera. Um dos deuses, Moma, escolheu este lugar por se tratar do canal
por qual a terra respirava. Jitoma é o principal personagem de sua cosmovisão.
Os Murui:
A etnia murui muinane é uma das agrupações mais numerosas da região que vivem na área do
amazonas.
Habitan os resguardos de Monochoa, Leticia, Tarapacá, Nonuya, Puerto Zábalo, Los Monos, o Predio
Putumayo, no departamento do Amazonas; também se encontram na reserva de Jirijiri, Porto
Leguízamo, departamento de Putumayo y en los resguardos de El Quince, Amenanae, Coropoya, y Witora en
o departamento do Caquetá. Em alguns desses resguardos, eles compartilham o território com outras etnias.
Em meio a um calor abrasador e a uma quantidade innumerável de insetos que passam voando em bandos, se
encontra na praça principal de Puerto Leguízamo, a avó Alicia Sánchez, que tem em seu rosto um
aire preocupado e distraído, conta ela que em sua cabeça está rondando um negócio, que deve fazer com uma
mulher, a avó está interessada em um ninho de pássaro macuá, dizem eles que é o pássaro que cruzou justo no
momento que Cristo estaba diciendo sus últimas palabras en la cruz, que sirve para la buena suerte. La Abuela
é da etnia murui. Nesta etnia, costumam falar três e quatro idiomas além de sua língua materna, a
o que lhe aduzco em algumas ocasiões, alguns silêncios longos talvez para traduzir suas ideias para o espanhol.
Alicia Sánchez, Eu nasci no ano mil novecentos...setenta e...sete. não setenta e..., como setenta e... ahj!.., ano mil
novecentos setenta e sete, parece-me…. é que eu não vivi…. em…. 30 de novembro…. agora eu já tenho…, eu completei
setenta e quatro (74) anos.
É Chorrera, meu lugar natal, eu sou de Chorrera, meus avós todos são de lá, meu pai, todos somos de maloca
grande, de família de caciques, melhor dizendo, a mim me dizem filha de cacica. Meu pai, então, morreu, o sobrenome de meu pai
era Cueredena, o do meu avô Jutyerorai, o nome de pila parece que era como Bernardo e o do meu pai
Ismael. Eu não conheci minha mãe, mas sei, pela certidão de batismo dela, que se chamava Lucia Rosalbina. Também
Conheci minha avó, ela foi mordida por uma cobra, eu fiquei órfã com dois anos e fui acolhida pelas irmãs do
orfanatorio, y ahí me crie. Entonces... mi mamá murió, ¿con quién me iba a dejar mi papá?, él quedo solo, ¿quién me
iba a criar?, las hermanas me recogieron, allá en el internado me crecí y ahí aprendí todo lo que sé trabajar, así
aprendemos a plantar a horta, a varrer o pátio, a criar galinhas, a cortar madeira, nós mesmos fazíamos cercas
carregávamos palo para semear, parras de uva e tirávamos cúmare (cogollo de palma) para tecer redes, para tecer
escobas, para tecer esteiras, melhor dizendo, de tudo; eu terminei o quinto ano do ensino fundamental e depois aprendi costura, quando
estava aprendendo foi que apareceu aquele homem, meu esposo, Oscar Romualdo Jidujaño… que todos chamam de Román, ele se
inventou o Román, porque na cédula diz Oscar Romualdo Jidujaño, ele veio me perguntar, naquela época, pois, eles
iam iam iam iam iam iam iam a irmã ia perguntar às irmãs por nós, e a irmã o tirava, e depois eles já iam falar com ele.
pai de um, com os avôs; pois se eles dizem, sim, pois já fica um como namorado e a cada nada o visita, eu tinha 15
anos, quando ele foi me pedir em casamento, mas nós naquela época não sabíamos nos apaixonar como hoje em dia, já as
jovens não são penosos, nem vergonhosos, a irmã nos acompanhava a falar com os homens e quando um não
saudava bem, a irmã batia em um, mas em mim não bateu porque eu saí, cumprimentei e me sentei, e não me bateu 'Um'
“tem que cumprimentar” disse ela, e eu não queria que me batessem…..pois assim foi…e já estava namorando há meio ano…
cinco meses seria, e já nos casamos. Assim íamos nos casando, e íamos saindo daquele orfanato de mulheres, iam
saindo as meninas, eu o cumprimentei e a irmã olhava para mim e para mim, “você tem que se educar, reparar como se
saudação, como se recebe, é preciso olhar da cabeça aos pés, porque de repente, se você não prestar atenção, melhor dizendo, pode
deixar seu casamento”, assim me disse a irmã, e então, depois disso, meu avô e meu pai, todos sabiam.
Antigamente pediam à mulher com o cesto de ambil (creme de tabaco), coca (pulverizada) e comida; cazabe, carne,...
e os avós mambeavam (mastigar a coca até que assume forma) essa coca, e chupavam esse ambil e comiam o que havia
no cesto, e diziam a um que uma mulher não devia insultar o homem porque, para que iria fazer isso?, nunca
deve insultá-lo porque é muito vergonhoso e faz passar vergonha a eles, aos avós, aos pais, assim que o melhor é que
a mulher vive com um homem que ela queira, é isso que eles dizem, para que ninguém vá envergonhá-los, assim os avós e os
papás o reprimem um, por isso é que um deve ficar quietinho, mulher que orgulho vai mostrar, mulher não tem nada de
orgulho, um homem que leva uma mulher para outra comunidade para formar seu lar, deve mostrar seu trabalho, que não vá para
fazer passar vergonha para nós, que ao nomear filha, de quem?, de fulano de tal, que faz nomear o papai, não digam
com pena, eles assim aconselham a gente, assim tem que viver, "assim têm que se casar hoje em dia", assim disse pois meu pai e meu
avô, e disseram que sim, que se nós nos casássemos, na época então era hora de cumprir, a gente casa e... e... e... aqui estou
bem… já envelheci… mas, a gente se forma, no início, pois trabalhamos, aprendemos todos a trabalhar naquele orphanato, lá
trabalhamos, e aprendemos até que já nos casamos, casada já com ele, como ele era só também, não tinha pai e a
Mamãe era velhinha, pois ele me tirou do orfanato, me tirou da prisão, presa... (A avó ri às gargalhadas). Nós fomos
Para o lado de cima lá na Chorrera e de lá o tio dele já foi nos buscar e viemos para Caquetá viver na maloca
grande, para mí no es difícil trabajar en maloca grande porque yo me acostumbre, porque nosotros somos de maloca
grande, meu sogro fazia dança (refere-se ao tio do seu marido) e eu, arrastava mandioca e ralava, fazia maniçoba
(envolto de mandioca) tudo, chocupi (pimenta preta), nada, nada, nada, isso não era pesado para mim, trabalhava, trabalhava, e assim me
fui visitar meu pai e fiquei cerca de três meses lá, minha sogra ficou entediada porque tinha muito mosquitos e nós
Regressamos a Caquetá, fomos novamente, minha sogra não gostou do mosquito, voltamos novamente e aí minha sogra já morreu e
já vivemos em outra maloca, então um senhor nos pegou, acho que era o marido da prima dele, me parece e ele (seu
esposo – Oscar Romualdo) disse que ele lhe ensinasse (refere-se à sabedoria da coca); mas a prima foi com ele
marido e foi finalmente um velho ancião quem o ensinou a mambiar, cultura de mambiadero como que doze anos,
quinze anos, ele se sentou ali até que, até que se formou, ele saiu, ele sabe de tudo, ele é ensinado, é um velho... e daí
pois então..... eu estive lá... uma escuta desde a rede, ...uma não dorme rápido, uma escuta que falam os
homens…mmmj, que uma está vendo, por isso é que eu não penso em nada de dança… de ir para beber, para mim não me
gosta, eu disso, melhor dizendo, eu... assim, assim (faz gestos com a mão na boca, como querendo dizer que permanece
calada),…..baile de cultura, eu sim danço, eu não gosto de ver que eles tomam, eu não me acostumei, não me criei assim.
(Fica em silêncio por um bom tempo, como se estivesse confirmando o que diz e preparando o que vem a seguir….)
La primera fue una hija que se me murió, yo tenía como que 17 años, a esa edad yo no sé, yo no pensaba nada, yo solo
trabalhava, trabalhava, ela morreu aos 7 anos, adoeceu de uma perna, inchou, naquela época não sabíamos o que era
um hospital, depois tive um homenzinho que também morreu, ele faleceu de coqueluche, quando tinha cerca de um mês e depois
llegó ese Isaías, mi hijo que está en Bogotá, después tengo a María, y después ya murió mi hijo el profesor, yo tengo
tristeza porque estamos na casa os dois sozinhos, os docitos. Dois filhos grandes já homens faleceram agora últimos,
e os dois que morreram pequenos, ficam três homens e três mulheres agora, no total são dez.
morte de seu terceiro filho) Pois morreu aos 45 anos, ele foi esmagado por um tronco que estava derrubando e caiu sobre um rim, ele
disse que ninguém o viu em Letícia, e como ele estava sozinho; ele se chamava Simón Román. O que descansou agora mesmo, se
chamava-se Rafael Román, era professor; a ele inchou-se a perna, a barriga, tudo por aqui, deu-lhe como uma cãibra, ele
cogía, le cogía, lhe doía o estômago, lhe davam como picadas, o que será que aconteceu, não se sabe, ficou com o rosto escurecido,….e assim
meu filho foi para Leticia estudar, como em Leticia não há bons médicos, o levaram para Villavicencio e, bem, de lá,
não o atenderam senão uma semana depois, não o atenderam bem rápido e aí já o pegou grave, pois em Villavicencio se
descansou, ele nasceu como que no ano 68, quantos anos ele tem?, não sei, morreu e deixou os filhos, três filhos ele deixou. O outro que
morreu também em Leticia deixou quatro filhos, meus netos órfãos ficaram, com eles é que eu estou agora. Ah, os seis
filhos que vivem se chamam Isaías Román Sánchez, Romualdo Román Sánchez, Tomás Román Sánchez, os homens, e
María de Jesús Román Sánchez, Adelia Román Sánchez, Rufina Román Sánchez, las tres mujeres.( su esposo – Oscar
Romualdo) ele já se coroou... ele tem que estar... já está graduado... tem que ser calado... sem brigar... sem bater... e sem
insultar a ninguém…assim já tem que ser… eu…tenho que estar com ele… acompanhando-o… ele faz curar…saca as
enfermedades...sim, assim. Há tempos vivíamos em Chorrera, agora estamos em Araracuara, estamos os docitos agora em
essa casa, os netos saíram, já cresceram, agora os netos estão em Bogotá com as mães e dois netos estão no
exército.
um acredita na vida, que estamos bem, que comemos bem, que hoje nos levantamos bem, meus filhos e netos estão bem,
somente graça em Deus porque Ele é o dono deste universo... diabo não tem universo... (volta a rir às gargalhadas
feliz, alegre, espontânea)…acredito somente no trabalho…esse é mais… como manda meu Deus, não há mais outra coisa em
que crer, a sorte, o valor de um é o trabalho, sem trabalho não há nada que, não há valor, não há força, não há
nada, não há vida.
A NOIVA DE OURO
Uma vida que é contada de maneira alegre e despreocupada, em uma época em que a esperança foi perdida.
na humanidade, na qual ainda se pode encontrar alguém que diz não sentir tristeza, em meio a tanta
pobreza e não porque esteja afastada do mundo real, mas porque está cheia de uma vida feliz a partir das coisas
simples, uma ensinamento que não precisa de muitas suntuosidades para se deixar ver em meio a cada palavra.
Foi a igreja, a instituição que marcou os aspectos mais transcendentes da vida colonial; esta além de
controlar la conciencia de las personas, orientaba los ritos más importantes de la vida social y familiar de cada
uno de sus feligreses como son el nacimiento, el matrimonio y la muerte”. [3]
O avô Oscar demonstra que por trás dos anos há uma vida que, com o passar das experiências, se tornou
feita prática e simples, com seus conceitos nos permite ver o quão clara é para ele.
Eu me chamo Oscar Romualdo Román Jidujaño, por cálculos tenho 80 anos, o registro diz que nasci entre os rios Igara-
Paraná e Caquetá Meus pais Romualdo Román também Juyoda, minha mãe Ema Jidujaño eram Muina-uitoto, Minha infância
era, é que como não tenho família nem pai, nem mãe, eu sou órfão por causa das caucherias da casa Arana, eu me criei com
outras etnias, etnia dos próprios muruis de San Rafael-El Encanto, isso na Chorrera no ano 61 fui a Caquetá e
Araracuara e aí eu fiquei, aí eu cresci, nessa época eu cresci com a inocência, nada me corrompia, me vestiram com
camisa de manga larga yo andaba con la tribu, como ya crecí ahí de joven entonces… ya me gustaba rebuscar, trabajar,
ajudava com os serviços da cozinha, recolher lenha, caça com tudo, andava com a tribo pela Chorrera, por toda parte
amazônia, amazonas e me mantinha assim… por isso ninguém me repreendia… por isso eu penso que ninguém foi criado como eu fui
crié…
Eu tenho da minha mãe o bue, e sei o nepode de canto cocama de San Rafael e da minha mulher a muenuca a língua da
Chorrera, mais o espanhol.
De mambiar coca pues… primero yo robé, como es llamadora, verá… huele sabroso, entonces un viejo tenía y yo la
roubava, no final já me pegava, disso já faz uns 50 anos... O ambil é o companheiro do mambe, eu aprendi e entrei em
instrução dos avós, ouvi o ensinamento diretamente da origem (faz referência ao fato de que aprendi chorrera) e o peguei
completa.
A família:
Como é instrução, originário de ensino, não se pode meter com qualquer um, mas pegar de uma vez par e viver
com ela, ela é de Chorrera, se chama Alicia Sánchez, é muina, temos oito filhos, já dois filhos falharam (é a
forma de dizer que morreram), me restaram três, Romualdo Román Sánchez, está em Medellín, o outro Tomas Román,
o outro Isaías Román, o outro militante fracassou, o professor fracassou, eles se chamavam Rafael Román Sánchez e
Simón Román Sánchez, mas deixaram semente. Isaías é professor de universidade italiana, María Jesús, outra está em
Girardot, Adelia e Rufina, essa também investigadora, com Alicia estamos trabalhando os dois, aqui está, viva, estamos no
centro de Araracuara, ela tem 75, eu tenho 80, calculando, casados pela igreja católica, pelo padre, em Chorrera.
E… a que se dedica:
Eu tenho meu documento original, meu grau completo tudo e entrei em 1972 já no ministério da agricultura para trabalhar, sempre com
agronomía, después comisaria amazonas, después corporación Araracuara. Yo soy un hombre de botánica y de
agronomia, das plantas, da terra e da natureza, pois eu entendo tudo, por isso eu digo, estudo ocidental.
Deus...
Para nós originários é igual que na igreja católica, como nós dizemos; sob o Pai Criador, para
nós este cosmos é a maloca (casa cerimonial dos múrui), somos domesticados de homem,., então é muito
fácil entender a língua de uma para outra, isso dizem os avós
É uma mitologia que não se perdeu, esses são quatro irmãos que ficaram, e isso é que se celebra na Amazônia e
Caquetá, quem sabe aqui (Putumayo - onde se encontra agora), ...como posso dizer em espanhol... assim comparando
pode ser como os pontos cardeais que nós temos; moral, prudência, justiça, fortaleza e temperança, essa é a
ensino de nós, isso é o que nós celebramos…..o nosso, a educação está lá em Caquetá e
Amazonas, a nossa Huitotos, estamos levando, como dando a conhecer desde Bogotá até Medellín, e lá se vê
mambe e ambil...
OURO
A Casa Arana
Tal vez el genocidio más grande que ha habido en Colombia, para 1880 Julio Cesar Arana construye una
empresa em Iquitos com o objetivo de se dedicar à extração de borracha, com o passar do tempo retirar a
os demais caucheiros da região, que eram concorrência para ele e a tortura de indígenas se tornou em
distinção não só dele, mas de sua companhia, J. C. Arana, depois a Peruvian Amazon Company. Em 1900
escravizam os indígenas, o que os coloca em uma situação produtiva invejável. Os infelizes são aqueles que
habitavam as margens dos rios Cara-paraná, no alto Cahuinarí e Igara-paraná. Ali caem os Huitoto,
Andoque, Bora e Nonuya, que serão utilizadas para a ‘siringueo’ ou extração de goma, sua carga e
transporte e os ofícios próprios dos acampamentos. Suas verdadeiras tarefas como o cultivo, a caça e outros
atividades próprias de suas comunidades foram proibidas. Durante muitos anos os “irracionais” foram
torturados das formas mais cruéis, obrigados a cumprir e foi só até 1907 que começaram as
denúncias de tão atrozes feitos. Jornalistas do Peru denunciaram os fatos de desumanidade que se viviam em
Colômbia, mas assim os jornais para os quais trabalhavam foram fechados, já em 1909 um jornal
Ingles Truth publicou o testemunho de Hardenburg sob o título "O Paraíso do Diabo". Em 1910 seguem
as denúncias sobre as brutalidades da Casa Arana e Hardenburg afirmam que 40000 indígenas haviam sido
asesinados. Truth também fez muito ênfase em que era uma "empresa limitada inglesa com diretores e
accionistas ingleses". Esta verdad horrorizó al público británico. En 1912, así mismo, una comisión del
O Parlamento britânico abriu uma investigação pública para determinar o grau de responsabilidade dos
dirigentes da Companhia Amazônica Peruana. Um a um, os grandes protagonistas do Putumayo foram
chamados a declarar, entre eles o gerente geral da mesma, Julio César Arana. Também foram
convocados Sir Roger Casement, W. Hardenburg e funcionários e diretores da Companhia. Em sua defesa,
Em 8 de abril, Arana se enfrenta ao Comitê da Câmara dos Comuns, tentou aparentar ter
sido 'civilizador' de 'tribos selvagens' e 'antropófagos'. O Comitê não lhe acreditou e ordenou a liquidação da
Companhia. A Segunda Guerra Mundial desviou o olhar do mundo frente a esses fatos, por isso ficaram
impunes, A Casa Arana subsistiu até o final da década de trinta, apesar das denúncias de José
Eustasio Rivera, que escreveu La vorágine precisamente para denunciar o regime de opressão que
continuava afetando seriamente a vida dos índios e de muitos seringueiros rasos. Poucos anos antes do
conflicto colombo-peruano (1932). Hasta el día de hoy la población afectada de la Amazonía no ha sido
resarcida por dicho daño, en el 2012 se conmemoran 100 años de la Casa Arana. [4]
Leonardo Hernández Nuyira, eu nasci em 13 de julho de 1947 em Chorrera Amazonas, meu pai se chama Aníbal.
Zatibuinaima, minha mãe Paulina Comoyateriza o meu sobrenome é Hernández, o registrador aqui mudou.
município de Leguízamo, não entendia o documento que vinha no registro, então ele, para que fosse fácil e
entendível, mudei o sobrenome, meu pai é nativo de lá mesmo, do centro de Chorrera, ele nasceu lá.
centro, clan tradicional, pueblo murui, las familias se organizan por clanes, mi mamá es de clan murui, ellos son de
sabedores, sabedores.
Minha vida de pequeno...(mmmm) meu pai me ensinava. O primeiro é aprender a pescar, fazer armadilhas, como... pegar
pescao, como pegar panguana, tudo isso nos ensinavam primeiro, a panguana são umas galinhas que andam por aí
um pássaro... para comer; daí depois de aprender a pescar, fazer armadilhas, já me ensinava a fazer chagras (terras para
o cultivo), socalar, ajudar a tirar…ajudar a derrubar, ajudar a limpar chagras, tudo isso…isso é o que a parte precisa
do trabalho. Lá se planta mandioca, banana, inhame, dale-dale, tudo que são frutas, abacaxi, todas as uvas, caimarões, tudo
eso lo que hay en la región, guamas, todo eso si, frutas, todo lo que son frutales y todas las familias tienen chagras, uno
de homem já na idade de 10, 12 anos já aprende a fazer sua chagrita sozinho, a mãe diz lá tem chagra vá e pegue.
yuca já tem, então assim nós aprendemos a trabalhar, sim, porque nos ensinam assim, para que no dia de amanhã já um
tenha mulher, para que um já tenha de onde mantê-la, então antes de tudo há que aprender a trabalhar sim, a
trabalhar a terra, a produzir a terra sim. Daí, já a partir dos 15 ou 17 anos em diante, já ensinam a fazer
casita, assim de alto, de chonta, lá um já sai do lado da mãe, lá faz sua casa, vive sozinho, então se arruma já
uma amiga, uma mulher, vai levá-la lá naquela casa, própria, não aos pés da mãe, assim é que nos ensinam assim, a
a educação que nossos pais vêm nos ensinando há muitos anos atrás, temos vindo assim, mmjm, o ensino
mais importante para nós o que nos ensinava era a língua nativa sim o pai e a mãe, nos ensinam as línguas
nativas que temos que aprender, toda a vida porque desde aí as crianças têm que aprender as línguas nativas que
são nossas, a língua nativa que é, muina, eu falo muina, falo murui, falo nepode, falo muinuka, bom… e
hablar en castellano.
As plantas sagradas
A nós, como homens, quando se faz a chagra, é preciso já plantar a planta e a mata de coca e o tabaco, sim, já,
desde aí um começa, ensina quando está a planta de coca, já o fruto de colher, é preciso limpar, é preciso desfolhar,
é preciso mantê-lo e praticar como se tosta, como se prepara, que coisas há para eh... como para dar... como...
ingredientes de ese de la preparación, hay que traer la ceniza para mezcla, para que dé el punto, cuando ya aprenda a
tostar fazer preparações, é que já mambea para o conhecimento, já para começar a falar sobre a parte espiritual, isso é de
noite que se fala da parte espiritual, isso vamos... um preparando, falando, já a parte espiritual é para o manejo
do território, o cuidado das terras, o cuidado dos animais, o manejo de como deve ser feito, prevenção dos
enfermedades, como nacen las enfermedades, de donde vienen, para eso es la parte espiritual para mirar, para conocer,
tudo isso é muito importante, o conhecimento espiritual abre a mente, o tabaco, a coca é o alimento para alimentar a
parte espiritual, é para abrir, enfocar, o lugar onde… o lugar sagrado que nós dizemos, lá onde mambea, é o
sítio sagrado onde se falam narrativas, onde se falam de histórias, onde se fala da parte mitológica, contos,
outros contos e muitos mais, outras coisas mais, quando já os pensamentos fluem, quando se vê a verdade, quando aí já
fala-se de cultura, de tradições, quando se mambea vê-se a chagra, quando há frutais, quando já vai haver
abundância, fala-se de danças culturais, eventos culturais, por tudo isso tem que passar, para chegar à harmonização
socio-cultural, ou seja, é a paz da terra, como dizer… na Colômbia, na Colômbia se requer a paz, a natureza,
a harmonização socio-cultural, onde há vida, onde há saúde, onde há todos esses conhecimentos, abre, onde há
cantos, donde hay mitos, donde hay historias, donde hay lenguas maternas, donde hay vida del pueblo murui, sí, sí, ah!,
esa es la vida, esa es armonía que se dice, la naturaleza, la atmosfera del mundo, las epidemias, bueno muchas cosas
mas, isso tem o manejo, manejo do povo murui, somos de lá, somos nós, isso é o ensinamento fala de ambil e
coca, a mandioca doce, que são três coisas, da parte da mulher que se diz a mandioca doce, está na área da mulher e do homem
manipula o tabaco e a coca, então já se combina com parte da mulher, a palavra doce que dizemos, sim, já se
complementa sim mmjm. E desde a idade de 13 anos o homem, isso já não o mambea ao seu gosto, mas sim que tem que ser
instruído por um avô conhecedor, isso tem dieta, é preciso cumprir dietas, é preciso cumprir os requisitos para não ter
fracaso a través de la misma planta, si uno lo maneja y cumple la dieta pues va a tener muchos conocimientos, va llegar
mais adiante, vai chegar à velhice. Com isso, é preciso ter muito cuidado, nessa parte, o mesmo com o tabaco, isso é
muito delicado, quando se está regando a semente de tabaco, é preciso fazer uma dieta, ninguém pode ir para aquele pedaço onde se está.
riega tabaco, uma mulher não pode ir com uma roupa vermelha ou que esteja menstruada porque se morre, se seca. Isso é uma
norma, eso hay que cumplir, son las, cómo se dice… normas de las plantas sagradas.
Aos 13 anos, eu me submeti a mambear coca com meu avô que se chamava Manuel Dimas, é assim que ele se chama.
homem, ele é Manuel Dimas, se eu me submeti. Ele é do clã caimito; esicuendu. Esse vovô foi quem me instruiu, me
sometí lá em La Chorrera, aqui (Leguízamo) eu vim então quando meu pai já faleceu, minha mãe faleceu pois
A verdade é que, na minha família, éramos cinco, cinco famílias, somos nós, quatro homens e uma mulher, em
princípio eu estava na chorrera, isso para chegar aqui, pois... aqui, chegou primeiro um irmão que veio aqui para
Leguízamo, isso por aí em 42... não 52, ele veio e ficou por aqui e não voltou para casa, então... a encontrar esse
irmão, eu voltei e fiquei aqui, eu fiquei aqui, fiquei na Samaritana, me juntei com uma indígena
ahí en la comunidad Samaritana y me quede ahí, eso toda mi familia quedo allá, yo solo estoy por acá, vine es por
encontro de um irmão que veio aqui, pois faz muitos anos que ele saiu e não voltou, pois a verdade é que nós
sempre estivemos juntos, mas ele... sim, nós nos amamos, sim, nos amamos, por isso eu vim buscá-lo, temos que
ir a encontrar em onde esteja, aos 17 anos, vim aqui para este Leguízamo e o encontrei aqui em Leguízamo, aí eu perguntei
onde uma avó que chamava... Bertha, uma indígena... Bertha... Pinzón, essa senhora... (mmm) ela sempre com minha
hermano foram quase como família, cheguei e perguntei a alguém que disse: veja, seu irmão mora na Samaritana, então
já peguei caminho e fui até lá, naquela época não chamavam de Samaritana; isso foi em 67, eu cheguei aqui. Nesse ano
cheguei e nos encontramos com meu irmão e ele me recebeu bem, trabalhando lá naquele pasto, estava como
trabalhador, e fiquei para ajudá-lo, ele me disse que… bem, fiquei trabalhando estive como… como mais de quatro, cinco
meses só por aí andando com…nos encontramos por aí com um amigo por aí; e eu fiquei já aqui…ha, ha, ha… E
Eu fiquei, eu fiquei, eu fiquei, com 17 anos, eu cheguei jovem aqui, cheguei aqui e ele... meu irmão... ele tinha se casado, ou
Se ele se casou, ou seja, eles... se casaram, estiveram juntos por um tempo e se separaram, então ele veio aqui por não querer viver assim.
con la mujer él se vino por acá, aja, y después de unos años con él acá, él se enfermo y se murió. Sí, ya se enfermo y se
murió y yo me quede solo ya y me quede, ya me amañe de estar acá con la familia que tuve acá…la finadita ja, ja, ja
A família
Quando nos juntamos estivemos um ano, ela me disse que já tinha uma fazendinha por aí... na mesma comunidade nós
encontramos con ella, fuimos allá, hablando con ella, ella llama María Moreno, es murui pero de aquí de Leguízamo,
indígena eles (a família dela) são daqui de... Lorenzo falava (ela) mueneka ja, ja, ja, Quando já me
juntei com ela tinha 19 anos, já quando meu irmão morreu, pois já consegui a mulher porque já com quem…e nós
juntamos ela tinha a finquita, uma casa, fomos pra lá, lá estivemos mais de 15 anos vivendo naquela casa,
na fazenda... vamos fazer chagra, tudo isso, tem que trabalhar, sim, sim, claro, já, aí ficamos nós, tenho cinco
famílias (refere-se a cinco filhos)
A família do lado da minha mãe somos cinco em Chorrera, sim, e aqui os meus também são cinco, que são meus, a mais velha se chama Luz.
Ester Hernández Moreno, depois Orlando Hernández Moreno, depois Liliana Hernández Moreno, depois eh…
Vivaldí Hernández Moreno, e depois Gérman Fredy Hernández Moreno, cinco, três mulheres e dois varões, ela (a
esposa) morreu de uma doença TBC, de tuberculose, isso foi tratado em hospitais, não cumpriu os
tratamentos, foi disso que ela morreu, ela morreu em 92, há 20 anos, no dia 2 de outubro.
A Vida
Na vida para mim, o mais importante é viver, ensinar, educar todos os jovens que espero que aprendam nossa língua
materna, porque es la educación que se está perdiendo, sobre todo eso dejar la educación de nosotros que es bien
importante, o próprio pensamento que nasce de um, que um sempre queira conseguir o seu e manter as
tradições, na Samaritana eu pensei, ...gosto da cultura, comecei a fazer a maloca, não em apoio de ninguém, um
esforço próprio para ter esse valor, mmm sim, sim, sim.
A importância para as futuras gerações é o que estamos fazendo neste momento, deixar marcas, algo que vai servir
para as comunidades indígenas para o povo murui ou não murui, tudo isso levará o conceito desses conhecimentos
para que hoje em dia e no dia de amanhã vá fortalecendo assim a parte espiritual, que o conhecimento, tudo fique para
eles para o dia de amanhã, isso queremos deixar para a futura geração, a visão que temos nós para lá ( em
as cidades, na vida do "ocidente"), é importante que o jovem aprenda a cantar suas canções, a dançar sua dança, a
estar contente em uma maloca. As apresentações que podem chegar de hoje para amanhã, os encontros culturais indígenas
que os jovens apresentem suas danças culturais, seu canto, seu rito se ouve, isso é a importância que temos nós
para hoje em dia, já que para isso as malocas estão sendo construídas, para que os jovens vão pensando e tendo
apresente a vida do povo murui, porque hoje em dia essa educação está se perdendo, está sendo esquecida por olhar esses
televisores que olham para lá, isso machuca muito, aprende a roubar, aprende a matar, aprende a a a a a ... o que é que não
aprendem lá, deixam o nosso, por isso é muito importante para nós que aprendam a trabalhar, que aprendam a
trabalhar suas culturas, suas chagras, para que se afastem de todas as coisas que aprendem lá, que não aprendam a roubar, nem
a quitar a outros, que tenhamos cada um em suas comunidades, o importante é que onde há produção, lá, há vida.
Onde os indígenas, vivemos e criamos com as frutas, com as formas, com a caguana, tudo isso águas são cozidos e
as crianças nascem robustas, saudáveis, não ficam doentes como hoje em dia, e todos esses pensamentos que nós falamos
isso não se muda o que é a parte da palavra… Moh Buinaima nos deixou essa palavra em nossa mão através da
planta, a cada um de nós os avós os dons que temos, a cada um dos avós que tem o conhecimento,
por isso o que nós queremos deixar para as próximas gerações é a cultura, que é o principal.
O avô Nuyira
A simples luces se deixa ver o interesse que se mantém por preservar e promover a cultura própria, deixar uma
impressão indelével do que se denomina a cosmogonia indígena, para as futuras gerações se torna
no objetivo mais claro a deixar como legado nesta terra, a fim de fortalecer e proteger suas tradições.
Eu me chamo Pablo Nofuya Barrero, meu clã é o povo murui, e nasci na época da guerra colombo-peruana, em
essas canhoneiras nos levavam até Piñuña Negro, eu nasci lá, em 14 de agosto de 1943, mas minha cédula está
equivocada, yo no he querido refrendar esas fechas porque casi coinciden; en la cédula mía esta de Mayo pero yo soy de
Agosto, nessa época não havia documentos e todas essas coisas, então a partir daí, comecei a trabalhar com isso.
cédula. Então meu pai se chamava José María Nofuya, e minha mãe Clemencia Buinesa, meu pai era do clã Nofuya
que quer dizer pedra, e minha mãe Buinesa, quer dizer que ela é do clã da água. O Barrero foi também por
equivocação do registrador, então, assim, temos dois ou três irmãos que assinamos com esse sobrenome.
o clã Buinesa e o Nofuya… é como dizer de outro grupo, dos mesmos Múrui, do mesmo lugar eles vinham de
Chorrera, de um ponto que lhe chamam Nofuyq, ali onde se chama esse rio… Jidima, que quer dizer água negra, nesse
época foi o deslocamento devido ao genocídio que estava acontecendo lá, eles saíram de lá por causa da violência que se desenrolava
a Casa Arana, a casaria. E vieram viver aqui em Piñuña Negro. De lá cruzaram o Cara Paraná e saíram para
Putumayo, y del Putumayo se cruzaron al otro lado, un punto que se llama Puerto Inonia, entonces cuando ya hubo ese
enfrentamento entre Colômbia e Peru, queriam sair disso, do conflito, então se embarcaram nesses canhoneiros e
eles foram trasladados até Piñuña Negro e se estabeleceram, meu avô ficou e morreu lá em Puerto Inonia. Nesse
deslocamento chegaram lá, já haviam convivido em Piñuña Negro, mas em um ponto que ainda chamam de Cañito
Lorenzó, aí, aí nasci, nascemos filhos se pode dizer, nós somos três varões e três mulheres… então, meu pai se
apegou-se ao lado de um tio que o criou, chamava-se Segundo Amenan, ou seja, é outro parente que é do mesmo clã mas
já com outro sobrenome, ou seja, a árvore, Amenani, Amena chamamos melhor de pau e Amenani é o clã, o grupo.
Naquela época houve uma epidemia, então o governo foi e nos deixou como "vocês verão como vão viver"... E lá,
quando eu comecei a conhecer este mundo, já tinham queimado uma maloca grande, ali onde meus pais tinham
chegada e eu ainda era pequeno, de braços, pois muito pequenininho, então minha mãe, vendo que essa maloca estava
ardendo, nesse momento ele pegou o que pôde, as coisas úteis, e quando percebeu que eu não estava, então
alcançou a olhar que eu andava por ali engatinhando e entrou pela porta que estava ardendo e para me salvar
alcançou a queimar o braço esquerdo, senão como seria a história?; então, a partir daí já houve deslocamento quando
se queimou essa maloca, já saímos para a margem do rio, esse pedaço que estou contando, minha mãe me contou, senão pois
eu não teria existido. Daí vêm as epidemias, alguns indígenas foram para o Caquetá, porque isso a cada três
dias havia um morto, isso foi uma peste de sarampo, então ali todas as pessoas saímos, os avós, os tios e
todos se deslocaram daquela maloca e saíram para a margem do rio. Ali já se formou outro povo, na margem do rio, primeiro
estávamos na loma, minha mãe, me levou com ela para lavar uma roupinha e nesse momento parecia que eu estava sentado ao lado quando de
pronto eu me deslizei, quando ela percebeu eu já estava lá dentro da água, eu só vi como uma
sombra, que vinha e ¡tan! me agarrou pelos cabelos e me tirou. Se não fosse naquele momento, eu teria ...
ahogado jajajajaja (Risos)
Meu pai e minha mãe, pois seguiam a mesma história da cultura e naquela época eu não sabia falar o castelhano, pois eu
tinha minha língua própria... o Minika, esse é o clã, que mais ou menos, é a língua que predomina na Amazônia, eu não
falo se não essa língua, mas entendo as outras línguas, entendo o Bue, o Muina e o Nipode, via que meu pai e meu
mamãe fazia uma festa cultural e nessas festas o que eu via era que traziam todo tipo de fruta, como uma criança
pois é guloso e meu pai e minha mãe respondiam digamos pelo casabe, o uikú, o juara e a comida digamos de peixe
E carne. O uikú é uma torta feita de mandioca doce que é mais grossa, é como espinhosa, e o juara que é de
mesma yuca, mas agora em forma de mandioca, que é como um tamal, isso vai cozido e se envolve com folha, e se cozinha. Já se
sentia o aproximar da colonização, havia uns vendedores que desciam para vender pelo rio... traziam roupas,
panela, açúcar…menos o sal. O sal naquela época era trazido de Letícia, em uma lancha que era dos padres.
capuchinos, e nesse intercâmbio ainda não se falava espanhol, foi meu pai quem aprendeu mais rápido e mantinha
uma comunicação quase direta com aqueles brancos que ele olhava, o havia levado a Puerto Asís, e ele aprendeu durante
dos anos que esteve lá, já sabia ler e escrever.
O menino sempre anda com o pai, a mulher anda com a mãe, então eu me apegava muito ao meu pai e a partir daí
já começam outras costumes; ele sabia cantar na língua, um desde pequeno aprende…mas naquele espaço pois eu nem si
quiera conocía digamos nada de estudio ni nada de eso,pues me llevaba así para el monte, a veces por el rio a pescar, él
pegava suas ervas, me dizia que isso serve para tal coisa, e nesse espaço de vida, já ele com seu trabalho que fazia, comprou
uma vaca, que lhe disseram que esse era o que valia mais e começou a criar gado, não em quantidade, por isso é que eu digo hoje em
dia, que esses animais que não são nossos, que quem não souber lidar com isso, vai ser difícil, não é que eu diga
que no se puede, pero primero tiene que conocer el animal, …eeeeh como decir, que debe saber que come, como se
mantém, com sal, enfim todas essas coisas, meu pai me foi ensinando e gostávamos, gostamos do leite e isso nos deixou a
vida como más sana, más vigorosa, esa leche sana, en esa época, no se sabía ni de la fumigación ni de nada de esas
coisas, melhor dizendo, animais saudáveis, não havia necessidade nem de purgá-los. Então meu pai sempre era contratado.
como bogaporque no había en esa época ni motores ni nada, nosotros nos quedábamos con mi mamá y él bajaba hasta
aqui a Leguízamo, e nesses trajetos, conseguiu uma família aqui, uma tia, e ela lhe disse para descer, então nós
Nós descemos, como não tínhamos estúdio, daqui fomos para Puerto Asís a cavalo, nos deitamos como trinta.
dias, aí, eu acho que eu já tinha cinco anos, já me dava conta um pouco, e chegamos a Puerto Asís, naquela época não era
senão o convento e uma única rua, pois havia muito poucos habitantes, lá já nos introduziram o castelhano e a religião,
que por uma parte eu dou agradecimentos e por outra parte também, porque isso desde pequeno se a gente o
aíslan do pai e da mãe pois um perde esse carinho, perde a língua, porque, apesar de que íamos como doze
indígenas, meus irmãos e outros, já o pai começava a nos dizer que não falassem isso, que isso é do demônio, e assim nós
foram introduzindo ...todas as tardes nos levavam para rezar, já quando começamos a entender o castelhano, que meu Deus,
que a Virgem, e de verdade eu me sentia como sozinho, porque a Virgem representava a mãe de um e disseram que nosso senhor
Jesus Cristo era o pai. Toda essa experiência me levou a aprender isso, eu sou muito católico, pode-se dizer, desde
pequeño;a los tres años que estuvimos allá en Puerto Asís, mis papaces nos mandaban comida de nosotros, fariña,
casabe... lá onde se aguentava fome, o café da manhã uma água 'panelita', o almoço um pedacito de banana, um pedacito
ali de carne e às vezes nem carne... alguém come bem em casa e alguém ali tudo medido, isso faz a gente pensar muito
coisas, a alguns, nesses três anos... nos puniam, aí vem o tema do castigo, um porque pois um não sabia, já
nós, então, tínhamos nossas calças curtas, a camisetinha, mas chegar assim e nós víamos que as mulheres eram as
únicas que tinham vestido, quando nós vimos isso (em referência às túnicas), pois eu disse: será que são mulheres ou são
rapazes?, então os meninos mais velhos diziam Pablo vai lá ver se são mulheres, e mentira que
eram varões hahahaha (risos). Sim, lá estavam os Ingas, estavam os Cofanes, que ainda existem hoje. E vinham de
distintas colônias, os de Sibundoy usavam a sotana preta, uns azuis e outros brancos.
Havia um irmão chamado Frei Leão de Ox, era por lá de... espanhol. Eles naquela roupa que têm, ali
carregavam um relógio e com isso... bem, muitas vezes nos davam, apenas com a mão, uich aquele senhor nos dava, nos batia.
una bofetada y por allá nos mandaba, entonces cuando nosotros volvimos otra vez en esa lanchita que era de los curas,
daí, eu não sei, eu acho que meu pai pagou ou não sei como ele fez, haviam momentos, nesse período de três anos, que eles nos
iam iam iam irañú, e os papás iam lá ir ver se um lhes reconhecia, então um chegava e olhava…mas qual será o papá
de nós, quem será a mamãe, então o meu irmão mais velho, que já era mais velho, nós os irmãos nos
levamos de dois anos, um com o outro, porque isso culturalmente quando os papás e as mamães estão bem organizados
sexualmentes nenhum dos filhos nascemos raquíticos, porque assim é o controle natal que nós temos, então o
o irmão mais velho olhava e... parece que é aquele... essa é minha mãe e aquele é meu pai e então uma pessoa ia se aproximando...
acercando, sim como se, como não e eles também vinham onde um, e…! aquele abraço!.Já nos viemos, porque meu
papai já não foi, mas deu a ordem a aquele senhor, e parecia que tinham de repente uma comunicação entre o cura aqui,
e o de lá, então nos remeteram naquela canoa, que era pilotada por um tal Jesus Guzmán, o pai dos Guzmanes,
indígenas, então de lá já viemos para cá. Meu irmão não quis estudar mais, ele não quis estudar, eu cheguei
aqui, eu achava que o estudo era igual, eu venho de lá já com o terceiro ano e aqui me fizeram exame e me rebaixaram para
primeiro hahahaha (risadas) e aí eu comecei a estudar e em menos de um ano subi para o terceiro, naquela época a punição era
tremendo, aí já mudou algo, a um o puniam muitas vezes com um tijolo em cada mão até quando... haviam
moleques que se urinavam porque se derrubavam os tijolos então já era uma regra, os primeiros anos, depois
vieram os consulados e depois já não eram espanhóis, mas sim italianos.
Eu estudei aqui até a quinta série, naquela época chegava até lá, lembro-me tanto de uma cartilha que se chamava “Alegria
de ler” e em uma dessas páginas estava escrito “a letra com sangue entra” hahahaha (risadas). Quando já voltei de Puerto Asís,
lá digamos, a igreja, me tinha como acólito, e eu aprendi a tocar sinos e tudo era feito de costas para o púlpito,
para as pessoas, para aqueles que estavam na missa, então alguém chega novamente para se esbarrar, minha mãe falava em línguas, eu já
não podia... eu a havia esquecido, então sempre, como um com os avôs, com as avós, ali... eu já voltei e meu pai se
había trasladado acá con la tía a Puerto Leguízamo y pues fue otra vez otro desplazamiento, entonces ahí ya estaba en la
base de Puerto Ospina, com os rifles e minha mãe me dizia que isso era perigoso porque foi com isso que mataram o meu
vovô, minha mãe não tinha pai nem mãe, ela também foi criada ao lado de um tio, isso dos fuzis nos causou trauma.
nós, já não gostávamos de viver à beira do rio, diziam-nos que lá estava a comunidade da Samaritana, por ali
estivemos um tempo e a vovó morava em Lagartococha, com John Brown, um negro alto que havia sido capataz da
casa Arana, e nos contavam histórias sobre isso, que esse era o carrasco, bem, todas essas coisas nos diziam. E lá fomos.
nos gostava sempre de estar na beira do rio, isso era tremendo, ver aquela água negra e aquela lagoa cheia de peixes,
cocodrilos, isso era mas bravíssimo. A fronteira do povo Murui é até a bocana do Cuacaya, dali para cima já
era território dos Siona, com a outra parte do Caquetá era território dos Coreguaje, mas nós inocentes, nessa
época pois aí nos radicamos, e já vivendo de uma parte a outra; aqui onde estamos era selva, a única população era a
rua quarta, um pouquinho da rua quinta e um pouquinho da sexta. As habitações eram de palma de canambo que
nós dizemos e havia algumas de lascas, o resto era mato. Eu já tinha cerca de doze anos e aprendi o minica novamente.
já vinha, como lhe digo, pois com as duas partes, quando vim de lá... eu vinha falando como pastuso, e então eles
se estranhavam... mas por que esse índio fala assim, veja como muda; ele se transferiu de uma parte para outra, um vive, de ouvir
as diferentes línguas, o Guaju, os Siona, meu pai me ensinava, essa gente merece respeito porque eles são de outra
cultura, eles tomam o Yagé, me dizia assim. Os primeiros que estiveram aqui foram os Murui que vieram antes
da guerra, e se radicaram nesses territórios. Naquela época, houve enfrentamento entre duas etnias e dizem que foi tremendo,
lutavam nas praias por apropriar-se das charapas (tartarugas), das bariscayas (), nos meses de novembro e
dezembro, naquela época os que viviam em Lagarto eram alguns colonos, e do nosso povo não estava senão a
avó, ou seja, a tia do meu pai.
Os Sionas estavam por esta ribeira acima, ali no Hacha. Daí nós já fomos conhecendo, meu pai era uma
personota, ele não tinha problemas com ninguém, fez amizade com os Inganos, com os Sionas e também com os Cofanes. Quando
aparecem os Ingas se radicam em todo Puñiña Negro e essa amizade foi se unindo, nos convidaram para uma minga e nos
brindaram a chicha de yuca e nisso se embriagaram e sabia-se dessa história que nós os Murui éramos
disque antropófagos, que comíamos gente, mas meu pai não sabia por quê, então ele voltou e perguntou aos avós;
aí foi que eles já contaram que nós não comíamos gente, foi uma guerra, uma briga por território pelas praias,
com a caça, com a comida, com os animais, então isso deu origem a essa história. Desde esse momento, já os jovens
daquela época que eram como meu pai, começaram a ingerir, porque na nossa cultura não há álcool, há a
caguana, da fruta e dali até a data, esse foi o momento em que começaram, os indígenas, a bebida e essas coisas,
Há muitas pessoas viciadas... começaram pela chicha. Desde aquela época que estivemos lá em Lorenzó, pois algo se
eu estava gravando, quando nós chegamos, quando já era hora de comer, como dizer que nos convidavam, naquela época
não existia senão a Samaritana, essas eram as duas comunidades como povo... eeee tradicional. Bem, nos convidavam, já
nós começamos a fazer festas, a nossa cultura não é que tenha se perdido, mas sim que a deixamos, porque
não há quem a siga, assim como estamos fazendo agora. Meu pai começou a fazer uma festa, mas isso não é da noite
de manhã, é preciso plantar mandioca, bastante... era isso que eu fazia, ao lado do meu pai e da minha mãe. Aí já começamos a
trabalhar, eu deixava um ano de estudar para ajudar meu pai, naquela época aprendi datilografia, aprendi marcenaria,
a confeccionar pantalones, camisas…tive um professor que era indígena do Cauca, e ele foi quem me ensinou a
disciplina, aprendi zapatería, peluquería, bom e isso me tem servido… claro que coisas práticas, ofícios tudo o que
podia, E desde pequeno eu também aprendi a cozinhar, bem, os trabalhos de campo também, desde que tive minha chagra.
Sempre estive aqui, nesses lugares de mambi que se fazem à noite, gostava de ir lá ao lado do meu pai, mas a um
o menino ficou com sono e minha mãe, ao ver que eu participava disso, fez uma rede pra mim, meu pai puxava a
hamaquita e daí eu via como tostavam isso, falavam a língua… ali, eu ia aprendendo… quando se concentravam,
isso já me deu uma ideia, eu respeitava muito. Uma vez meus pais vieram comprar aqui em Leguízamo e nos
quedamos os dois primos, um primo que morreu há uns dois anos em Mocoa; meu pai deixou um pote de coca, "eu vi assim
que mambean”, ele também me disse: “eu também já vi”, e nós começamos, tiramos aquele pote cheio, colocamos de a
colherada e nós começamos a olhar assim, cara a cara, para ver como nos víamos, então chega e ¡Tán!, me pega aqui as
costelas e me faz cócegas, claro que eu ri, e ele também ria de mim, não, isso nos deu uma batida, eu derrubei o
tarro e se espalhou isso, hahahaha (risadas) quando meu pai chegou e viu tudo isso, naquela noite ele nos levou os dois lá para o
mambeadero e lá nos explicou o que era a coca, o que era o ambil, que isso não deveria ser assim, que isso... bem, um respeito.
Desde essa época eu não fazia nada, ajudava meu pai assim, a pegar a folha, o ajudava nas festas e tudo mais, mas nada, eu
vine a mambear ya de grande, ya adulto, ya tenía mi mujer, yo respetaba mucho y hasta ahora lo respeto.
A minha esposa se chama Cecilia Gaitán Moma, é como dizer um pedaço de terra no céu, isso significa Moma, eu
distinguí a minha esposa muito pequena, jogávamos, eles vieram quando nós nos deslocamos, algumas famílias vinham
atrás de nós. Ali de Lorenzó, todo esse setor se chama Piñuña Negro, mas ali onde estávamos se chama
Lorenzó, então, que coincidência, nós tínhamos uma casa aqui na rua dez e bem, sempre nos
saludábamos, pero dentro de esa trayectoria de estudio y todo eso pues también tuve novias, pero yo siempre pensaba en
ela, então chegou o apogeu, as bonanças que sempre acontecem, meu pai ganhava a vida vendendo madeira, ele
aprendeu a serrar, então eu vi que por aí era mais ou menos o recurso, o dinheiro que se conseguia um para poder
comprar, pois também comecei a trabalhar por conta, melhor dizendo que não me tocou a mim. Aqui houve uma bonança da
exploração do cedro... começamos a trabalhar com meu pai, mas meu pai já era de certa idade e também se viciou
muito e começou a sofrer do coração. Eu vi que meu pai estava atendendo às filhas, dando-lhes estudo, ainda criando
gado e tudo isso, e como eu gostava, foi então que eu me meti na floresta, na selva para trabalhar, lá já me fez
falta o amor, eu tinha dezoito anos, e então, em uma dessas, eu disse ao meu pai e à minha mãe, "eu vejo que vocês
já estão... eu não quero que fiquem lavando minhas roupas, preciso de uma mulher”. Então, apesar de que eles me viam com
novias, eu lhes disse que eu a queria e eles disseram que ela não tinha tanto estudo, eu lhes disse que para mim não me
interessava isso, que eu a queria desde pequena… eu me apaixonei por ela, disseram bom, temos que ir pedir a permissão ao
papai, vamos ver o que ele diz também e sim, o pai dela era extremamente bravo, primeiro ele me recriminou, eu disse: "eu penso
casar-me com ela, e ela disse que também me amava e pronto. Não me interessei, digamos, pelo grau de estudo, mas sim pelo amor.
nós nos casamos, eu via que as pessoas se casavam, porque eu sempre estive aqui ajudando os padres.
Antes disso, o pai que era um amigo... eu não gostaria de falar, é que a religião ou os representantes que a igreja tem
pois... somos humanos, então se alguém acredita nas pessoas muitas vezes está enganado, porque é o homem que
fa a maldade. Esse pai me queria muito e ele realmente me disse: "a verdade, se vocês realmente estão apaixonados, os
caso, porque todavía a los dieciocho años uno es muy joven”dijo:” listo si los papás de ella dicen que sí y ustedes
quieren, listo los casamos”,yo por lo menos sabía elaborar mi ropa, todo a lo bien, corbata y todo eso (risas), porque así
veía que eran los matrimonios, yo dije:“y ahora para el anillo” jajajajajajaja (risas), que el anillo tenía que ser de oro y
bom, eu fiz tudo isso, a mulher com coroa e vestido longo, tudo como em um casamento e bem, a festa foi feita,
muito contente, a gente, o padrinho e tudo isso, ou seja, eu gastei... meu pai não me ajudou, porque eu já tinha meu dinheiro.
graças a Deus a mim nunca me faltou dinheiro e eu investi nisso, tinha galinhas, porcos, pesca, caça, porque
Desde pequeno aprendi, esses são os aprendizados culturais que um vai deixando e que vão deixando.
O terceiro filho fez a tese sobre o bocachico, e eu já tinha minha chagra e até hoje sempre vivemos lá.
nós tivemos nove filhos, eles se chamam José Oliverio, ele está em Mocoa, Rosebel, que está ensinando em Tucunare,
Edinson que atualmente é o professor de Lagartococha, Aleida que está em Mocoa, Aide, Yasy, Dora, ela ainda está
terminando, tem marido e filhos e está estudando Engenharia Ambiental, depois vem Arnoldo, e a última é Leidy
Nofuya Gaitán.
E depois começa todo o tema político quando se aproximavam as eleições, naquela época havia partido liberal e partido
conservador, nós não sabíamos que era um cabido, mas eu já estava mais envolvido na parte ocidental, então em
uma dessas me convidaram para uma diretiva política do partido liberal, certamente viam que eu poderia servir como líder para o
conselho. Eu tinha cerca de vinte e seis anos e consegui quase todos os filhos dos ricos porque quando estavam estudando
comigo, pois a mim me pagavam para que eu lesse a tarefa hahahaha (Risos), eu ganhava qualquer moedinha, mas
eu dizia a eles que a cópia tinham que aprender, porque senão depois eu ficava mal; e assim muitos o fizeram, ou seja
que desde o quarto, quinto eu comecei a ensinar, fui ganhando o respeito das pessoas e a questão política me se
facilito; e saí em segundo, eu não fiz campanha, quando chega uma carta de Mocoa dizendo que passei em segundo.
Entonces habíamos hecho un compromiso, en esa época no más era un año de administración y dijimos usted trabaja seis
meses e eu trabalho seis, foi aí que começou minha carreira política.
Eu pessoalmente não sabia que era um resguardo, bem, que a última legislação indígena, a legislação comunal, que
disque era general...bem, enfim, pois nós começamos com meu irmão mais velho, já tínhamos filhos,
tocaba hacer una escuela, bueno así empezamos. En esa época una escuela de esas (de concreto) costaba cien mil pesos,
cem mil pesos, ¡uy! isso era muita grana… e até agora essa é a escola que está em Lagartococha, aí, percebi
como se ganha a vontade política, às vezes vem pelas amizades. Quando alguém não está envolvido lá, não consegue
chegar, não se consegue, agora não estou porque já estou na nossa parte, porque apesar de que um está nas duas
partes, eu entendi que as duas coisas são iguais, que o nosso é apenas oral, e a outra parte é
escrita, então percebi que temos os mesmos valores, a mesma visão, só é necessária a educação, a
respeito e o cumprimento, essa parte é a que hoje em dia tem me servido, não tenho tido, digamos... a língua (se
refere-se à escrita), sei algumas canções, não muitas histórias que fui recolhendo, do que minha mãe também me deixou,
a parte da espiritualidade, as orações a quem se invoca, ou seja, ficam na mente as pessoas que lhe
estão ensinando, por isso isso é puro oral. Muitas vezes digo; vou escrever, mas não tive tempo.
então agora com este trabalho que estamos fazendo, para mim parece, pois muito importante porque eu já conheço de
Putumayo, especialmente daqui de Leguízamo, bom Vale de Sibundoy... então isso nos faz refletir sobre
nós, espiritualmente, culturalmente e também a outra parte (o amor, o casamento), de acordo com a história que vamos
recogendo, o casamento cultural entre nós é o mesmo, ou seja, é o cumprimento, alguém tem que se apaixonar por
verdade, com o parceiro porque é uma grande responsabilidade. Então isso eu agradeço a meu Deus, pelas coisas que
me aconteceram a mim, e essa é a parte boa, a parte má também existe, vou contar desde quando eu comecei a ver um
borracho, ver a meu pai borracho, ver minha mãe borracha, isso machuca a gente, eu comecei a beber quase quando
terminei aqui o quinto ano do primário, eu acho que tinha por volta de quatorze anos; em um Natal nos encontramos com os
estudantes no vinte e cinco de dezembro, os que vivem aqui na vila, já estavam bebendo, e nos sentamos para conversar e
disse, ouça por que não tomamos uma bebida, eu nunca tomei uma bebida até agora, e nós compramos uma
garrafa e começamos a beber aos golinhos, acabamos essa garrafa quando já nos levantamos, já iam ser doze e
mídia, vamos à missa já são horas, quando me levantei isso parecia que a terra ia assim (faz gestos de ondas com a
mano), eu cheguei apenas até a porta da igreja e aí eu me, me virei e então esse trauma ficou comigo, eu
dizia se assim são as bebedeiras...mas sempre há amigos que o convidam...mas Pablo agora parou de beber
que não sei o que, o que acontece é que ele se tornou vaidoso, nãoooo mas eu vejo que isso não é, eu tenho meu exemplo, veja meu pai; eu
tanto lembro, se ele morreu aos cinquenta anos foi muito, ele morreu muito jovem e nós ficamos aos cuidados da minha mãe.
Yo fui aprendiendo con mi mamáy mire que coincidencia cuando yo le hablaba en castellano, pues ella me hablaba en
língua, mas à medida que não tem com quem falar a língua, ela me responde em espanhol, isso é inconstante. Eu
quando começo a falar em línguas, me dizem, ouça, mas o Pablo nunca o vimos falar em línguas, mas agora está
falando corretamente, então são surpresas que se leva, de verdade, a gente lembra de tudo isso, pois eu recolhendo
todas essas coisas que se vão deixando e colocando em prática… eu sempre digo, recordar é viver, mas as coisas
boa, não vamos ensinar as coisas más, então para que isso realmente chegue à realidade, é preciso ensinar o bom e
um deve dizer isso não pode ser feito, as palavras estão lá, porque meu Deus o colocou assim; isso não vem de agora,
isso vem desde os primórdios, quando meu Deus do nada começou a fazer o mundo, quando se formam o dia e a noite,
é um livro que está ali, se o abrirmos lá está tudo, tudo, o respeito pela natureza, com os animais, bem, tudo está
aí e se não se diz isso, em que estamos nós, indígenas. Agora é a ocasião, vamos parar e ver onde estamos,
definamos qual é o caminho a seguir, é com ordem, diz a palavra, é com ordem e então isso faz com que a gente trabalhe.
conforme a ele…nós criamos e adotamos o primeiro filho da filha. E veja, quando um é pequeno, então, a mãe o
deixa e um o adota, e nisso eles pegam afeição a um, então de vez em quando a gente diz, veja sua mãe está em
tal parte, nós dissemos a ele, já no último ano que ia se formar, ele já percebeu que nós não éramos
os papás; ele se chama Cristian Andrés Nofuya…ele é como o nosso último filho.
O Avô Nofuya
No dia 22 de novembro, o Intendente Nacional do Amazonas, por meio do decreto 10/33, entrega ao pai
Estanislao dos edifícios da Casa Arana, para que instale neles um orfanato (internato) e um hospital
[5]
Meu nome é Jesús Arias Carvajal Faerito, nasci em 1946 em Chorrera, Amazonas, no dia 13 de dezembro, meus pais se chamam
Rafael Faerito e minha mãe Marciana Omi, meu avô se chama Gonzalo Faerito, depois veio a guerra e o avô morreu.
e depois... jummm. O centro de nós, Chorrera, centro do nosso território aimen, origem aimen enicoimen, ali
estão nosso centro unido, nossos anciãos… lá estão.
Em 1912, no dia 12 de março, após um debate no parlamento, um tribunal de justiça declara a dissolução da empresa.
1933, no início do ano, o General Amadeo Rodríguez toma posse em nome da Nação das instalações da
Casa Arana. Em outubro, o Intendente Nacional do Amazonas, General Ignacio Moreno Espinosa, estabelece sua residência
na Chorrera. No dia 22 de novembro, o Intendente Nacional do Amazonas, por meio do decreto 10/33, entrega ao pai
Estanislao de los edificios de la Casa Arana, para que instale en ellos un orfelinato (internado) y un hospital. [2]
Então hoje em dia localiza-se a Chorrera do internato (5) corregimento da base militar, a pista é um corredor nosso.
mas já é transformado para eles, daí pra lá, delimitamos nosso território, nós como propriedade temos
3.400 hectares, the others, villages, live how to say, the bora are an old people walking, so the village of
nós como centro aimenen, como aimenen próprio digamos assim, depois outros são como sobrenome são aimenen
uiyonegal, e outro grupo se chama iyerogal, esses são um grande grupo de nós, então nós somos de lá, o nível
tradicional, cultural dos povos como centro de origem da amazônia colombiana, desse meio estão os demais
povos; como os boras, andokes, nonuyas, ocainas, muinanes, muruis; esse é o sistema geral da Propriedade Putumayo
os donos digamos do território, e os outros que incluem são benignos, mas então isso estarão como ingas, os
inganos os quichuas que dizem hoje, então pois eu... humildemente nasci e estudei minha primeira educação no
orfanato de La Chorrera naquele tempo não era internato, ainda, aos dois se tornou internato, já a Casa
Arana está em uma loma do outro lado, então eu estudei por uns três anos até o quinto ano do ensino fundamental, terminei meu
quinto ano de primária e... lá aprendíamos espanhol e outra coisa, os missionários nos davam juete pra que não falasse o
idioma de nosotros , ya en la casa casa hablamo común y corriente diferente en el internado donde estabamos… en la
casa aí falamos vários, muineka a maioria, nós falamos nosso próprio idioma nuuefi, como se diz que
muinuka, que bue, que muika, que todas as línguas as ... porque são disque por lá da origem nossa pois eu
entendo tudo o que são idiomas daqui onde murui, muika, dode, chote... de qualquer forma, eu também os entendo.
eu entendo um pouquinho de português; meu sistema, minha educação foi assim e eu saí aos 14 anos de estudo, não fui
bacharel, não estudei, eu nunca me alistei para a parte tradicional, eu dancei por aí, sim, mas não me alistei, então eu
acompanhei os guardiões (os militares) que havia em La Chorrera, andei como acompanhante deles, com os presos
que se voavam de Araracuara, e acompanhá-los a levá-los de volta pra lá, com o guardião Pórtela, lá quando estive
na prisão de Araracuara, colônia penal de Araracuara, eu era um garoto acompanhante, 14 anos, eu estive nisso por 2 anos,
14, 15 anos, depois... um ganhava muito pouco, ganhava 2 pesos lá, então eu, pois, vivia mais bem pobremente, então
yo, vi una comisión de aquí pa´ allá, que aquí hay un buen trabajo en Leguízamo, en el 196…2, yo vine, hallar un trabajo
y, y... eu não fui ensinado a trabalhar, trabalhei no campo mas não quis voltar para casa e fiquei. Pouco a pouco, minha
a vida foi mudando, veja que a gente muda o que chama de amor maternal, veja meu pai no meu pensamento estava assim,
como o primeiro, mas eu já pensava o mundo muito diferente do de outra vida, então eu já via eu trabalhar, como viver.
sozinho e comecei meu próprio trabalho cheguei nos campos já como na fazenda eu era administrador morava na fazenda, e assim,
así, ya después me metí en la lancha a navegar por el río de Puerto Asís como marinero, después estuve de
contramaestre um ano e me cansei e me arruinei e saí, é que como contramaestre um recebe as carnes, leva apontamentos,
entregá-los, traduzir onde os mandam, tudo isso; e bom, assim foi que vim e vim, então depois disso
eu fiz um amigo, de Boyacá, esse senhor me levou, me levou a mim, a passagem naquela época valia $110 pesos para Bogotá, e
fomos para lá e estivemos em Boyacá, ao lado de um ponto que se chama Palermo Boyacá, em uma vereda que se chama
Peña Amarilla y nosotros cada 8 días salíamos a Duitama o a Paipa,…yo viví dos años con él, ahí yo aprendí a sembrar
papai, ervilha, todos os trabalhos do campo, digamos de lá, depois disso eu me cansei e fui embora, eu trabalhava… meu
plata eram $ 2.000 pesos na época, com $ 2.000 pesos vim, custava de Tunja a Bogotá $7 pesos, de Bogotá a
Florencia valia outros $7 pesos, eu vim para Bogotá, eu estive caminhando por aí, como ao mês eu me vi eu em
Florência, hotel, hotel este... residência Habana, então de lá pra já pois nem busquei trabalho e fui pra Porto Rico,
Puerto Rico me coloquei em uma grande fazenda de gado, onde aprendi tudo sobre o manejo de gado por meio de meio mês e andar.
em besta, em Porto Rico, Florença em Caquetá, Quebrada…sim…Riecito, demorei dois anos com eles, daí eu vim, vim
aqui Leguízamo e fui para Solano, Solano onde me vinculei ao serral, administrei o serral como término de 10 anos,
onde consegui a mulher, de serrador, eu já tinha 27 anos, então eu vim para administrar… nós vivíamos de uma
maneira muito confortável... ela (a esposa) se chama Helena Ruiz, indígena aqui do rio, em Solano, moça puai de... do
pueblo este Guamaraye…pero digamo uitota lo mismo como decir muina los muinas son muinane y muina, muinas son
os que por dizer são boras, muinane, andoque, nonuye, ocaina. Agora veja um…se somos muina aqui, digamos já aqui
que falamos nepode, muenuka, nesi, nedi isso são, que fala assim, e os murui falam muika, dode, chote,…então eu
a mulher é do mesmo território onde eu vivo, mas ela é da etnia guamaraye, da tribo guamaraye, digamos de outro
grupo de indígenas, para o lado de Caguinari, por imediata viviam eles, então ao longo do tempo…por lá, pa
lá, pois, então eu a encontrei já fui viver com eles, continuei trabalhando na serraria, depois de um tempo...
lá tivemos dois filhos naquela época... agora temos... vamos ver, três mulheres, seis..., três mulheres; elas se chamam este
Carolina, Nidia e Luz Helena e este Alci, Jesús e Rafael Arias Ruiz, que vai terminar o bacharelato agora este ano e
morreram dois, duas crianças morreram pequenas, uma de 5 anos se molhou no cano, na quebrada e a outra morreu disso
mal ...ah se me olvidou esse, como se chama, se de qualquer forma ele morreu de uma doença, pequenininho dos braços, já eu
com ele eu fui para La Chorrera, naqueles dias eu já tinha 30 anos... depois de Solano eu vim aqui para Leguízamo e
depois fui para Guitora trabalhar, aqui em Caquetá ... então trabalhei e veio a violência do M-19, então eu
encontré um inten (um guerrilheiro)…que chamam Nercy Buitrago, ele tem um barco e com ele embarcamos e nos
fomos para o Caguan e então a revolução foi dura e eu me meti no meio daquela organização das Farc, bom em
depois de tudo isso, foi difícil, eu entrei ali, eu estive ali com minha família, com eles tudo e estive ali quando a
os... quando caiu um avião ali em Tres Esquinas com armamento, estávamos lá, naqueles dias quando os
camaradas de ahí me cogieron pa´ que los acompañara, o sea me gusto, estuve ahí como unos cuatro años, después de
esses quatro anos ... poucos dias depois, fui para Florença quando escapei deles, então voltei de Florença
vivíamos à beira do rio onde uma irmã da mulher, então um dia eles tinham um direito (propriedade)…ali em
Caquetá, eu fui para evitar problemas, e eu fui muito inocentemente, quando ia para o porto quando uma caminhonete me
silbaron "fiufiufiu venga", o comandante Marroquín estava lá, me pegaram, disse "Jesus onde estava, Leguízamo, que
faz?”, não vim aqui para olhar…”a bom, não olhe” disse “você o que está fazendo?”, não pois eu estava… “e
porque se veio” me disse, não, pois é um problema que eu tenho e eu vim, eu disse, “ah não tranquilo, tome uma cerveja,
bueno sabe que” disse, “você tem sua mulher, sua família, seu direito, que fez com direito (faz referência ao terreno)
que você tem aí?”, eu vendi… “quanto você vendeu isso?”, eu vendi por três milhões de pesos, “quanto ele te deu?”,
me deu dois milhões, "homem você como amigo, confiando, você não tem porque perder esse seu trabalho e presentear a
outra pessoa, pense no que você tem, seus filhos, sua esposa, tudo, você tem que se procurar” disse, “assim é que o
trabalho que você tem aí, mas a relação social que temos, tem que ir-se” disse, “tem que ir-se, amanhã vem o
motor, uma canoa grande, velha e você amanhã vai embora nela, nós vamos, você vai, pois se sim como
quando”...pois eu que faço, vim aqui...eu disse a ele “quanto, eles servem $150.000 mil pesos?”, eu disse claro, “bom
mas ele compra”, e eu tive que ir de novo, onde permaneci 7 anos, 7 anos a menos...por isso é que eu conheço resquícios
dessa gente, depois disso eu vim pra cá e fui pra Chorrera, então eu me relacionei com essa vida, o campo me fez
conheço bem, a cidade também, me voltei para as políticas sociais, bom enfim, e quando estive em Chorrera já comecei
estudando com meu pai, com minha família aos 30 anos, onde comecei a estudar o que se chama governo
Tradicional, já estive estudando por cerca de 13 anos, estudando constantemente o que se chama de cultura tradicional, assuntos
tradicionais, todo o sistema de medicina, já comecei a mudar com meu pai, isso é muito difícil, difícil, difícil, por isso a
Às vezes eu digo que devem inculcar ensinamentos tradicionais, culturais, isso é verdade, como será que essa dieta, que um deve
dormir com a mulher, a mim me cuidaram bem por três meses, não, ou seja, eu no ano para dormir com a mulher só a cada três
meses não mais, do resto a dormir só, então assim eu vivia, aí já, no meio do meu estudo e isso eu já compartilhava com
doctores que…Mariano Ospina Hernández que foi primeiro…de Casa Arana e nos foi falar, a mim e ao meu pai…nos
fizemos amigos com ele e continuamos trabalhando... assessor jurídico, veio Guillermo Guevara, diretor e administrador bom
trabalho, depois veio o gerente geral Villamil Chaux, na época o ministro da cultura, o doutor Javier Rosas
Vega, bem, eu comecei a me relacionar com os já funcionários do governo, José Alcara, que era o ministro de Assuntos
Indígenas, eu era muito amigo dele, me relacionei politicamente, isso eu já tinha... bastante e tudo, e eu conheci tudo os
sistema de essa vida, por isso há vezes que digo que para uma pessoa ser dirigente tem que passar por muitos campos, para que não o
enganem, se você vai falar do rio, pois a mim não pode enganar, se me falam do campo, limpar pastagens, criar
animais, pois eu entendo, o nível da organização pois eu estive, não pode me enganar, se eu vejo que não é, se aqui
é assim, então não pode me enganar, então desse meio pois eu, pois na minha vida, os 13 anos de meu estudo na
diferentes níveis culturais, tradicionais, pois me formei como líder dos povos indígenas de
amazonas, desde quando já fui funcionário, já fui como capitão de La Chorrera, depois fui autoridade tradicional já, a
gente me reconheceu por toda a Amazônia e já do ministério também e já…o doutor Virgilio Barco entrega o Prédio,
onde meu pai assinou os documentos e eu estava lá, como palestrante dos discursos falando lá e o doutor
Me tornei muito amigo de Virgilio Barco, nesse tempo e a partir daí, ou seja, eu tenho laços ministeriais bastante fortes.
portanto, minhas palavras tratam de... compartilhar com as pessoas, em benefício delas, socializar o povo e buscar a
educação de maneira muito ordenada, como eu digo para este povo que a verdade é que precisamos educá-lo, precisamos
ensiná-lo, é preciso dar mais empuxo, eu trabalhava no campo lá, trabalhei com a empresa Ecofondo, com
corporación Ecofondo cinco años en nombre de comunidad, allá me fue bien y pues yo, yo lo que hice, fue un programa
porque fue investigación con el doctor Garreta…terminamos porque no hubo cobertura, como valoración del producto
da região que não tinha muito valor para trabalhar, mas sim como tema de pesquisa sobre plantas, ou seja, quanto
variedades que não sei o que... essa parte depois que meu pai morreu e outra parte, que eu ia estudar o que se chama o
sistema…certo nível de educação indígena que chama isso…isso como chama puro o que chama espiritual, a clarividência
para ver mais além onde um... por dizer que estou aqui e à noite me encontro com este ministério ou como se
encontre a comunidade, e eu percebo que por causa da educação dos meus filhos, no tempo eu não iria estudar em
La Chorrera, então eu vim, eu vim pra cá pra que estudassem e aí já por meio da educação meus filhos, o
único que eu nunca gosto de estudar no campo, sempre aqui no centro, sim e eu comprei um lote aqui, dormi na minha
casa, meu governo me deu uma parte e vão meus filhos, falta é como se apenas fosse uma provisão, cheguei a esse ponto, mas...
então eu fui embora, estive aqui como cinco anos dentro de... aqui, da ACILAPP, depois disso eu saí da comunidade
estive lá... oferecendo com eles, como quatro anos de governador, fiz vários programas com eles, depois disso me
vine aqui (a Leguizamo) agora já pegando o Rosendo porque isso estava errado, de verdade pois eu vim aqui, com o fim de
assessorar o nosso sistema de arte para ver como há progresso, essa parte é de se acomodar, a gente aprende, meu pai dizia,
quando você tiver seus filhos, precisa ter onde colocá-los... ao lado de outra pessoa, como você era empregado aqui e
para isso não é, tem que ter o seu próprio... onde possa viver, onde os filhos possam viver do próprio, sua própria casa,
seu próprio, onde sustentem, então eu me vinculei assim quando...não tinha para onde ir, eu morava aqui de programa...cinco
anos de cacique do clã, então eu fui pra lá e lá me deram terreno, ...terreno, lá eu tenho, tenho minha comida,
meus frutais, de tudo e aí me mantenho, então aí me sustento e além disso meu plano pois trabalho ... aí no Resguardo
O Progresso, então eu pois, tenho digamos a casinha aí e sempre pois o nível ocidental, o governo uma parte nos
ajuda, mas o campo é duro, o povo para viver não dá nada, mas o valoroso é o que um tem de onde lhe produz.
de onde pode viver, porque no campo veja, você cria porcos, cria galinhas, e comida tudo tem à mão, sim
diz peixe está o peixinho, só é procurar, você come carne de boa caça, uma vida digamos muito, muito, muito
Boa, o que acontece é que aqui a maior pobreza que eu vejo... é que os produtos não têm um valor
e saída, porque produzir... produzem, mandioca, banana, arroz, milho, mas se há muita quantidade, o preço cai, e não alcança,
digamos cobrir a necessidade de um, por isso não estamos sendo…empresa assim, porque isso está grave, isso é o mais grave
que hay, y así, hay muchas cosas que estamos entrando a ver cómo, ir organizando, todas partes, como digo yo pues,
estos trabajos pues yo vine aquí como asesorar, mi conocimiento, mi entendimiento, aquí con la gente pues yo, yo le
oriento, tudo isso, estamos levando, hoje em dia, falo como autoridade, parte da educação própria pois vai estar olhando
como falamos na minha língua e compartilhando também ocidentalmente…( se refere a que como autoridade indígena e
vinculado a uma organização tem a oportunidade de introduzir algo de sua cultura a esta que chamam de cultura ocidental
por exemplo como os jovens pois têm que se profissionalizar, quando um jovem ou uma garota que chega a
universidade, aí você tem que conhecer o que chama de marcos tradicionais, algo de espiritualidade, o jovem, parte de rituais, pa'
que esse conhecimento vá ficando, porque se isso não ficar, então se perde, então essa é minha preocupação ou esse por
o que eu, sempre vivo e é muito duro porque é como você pegar um ponto, você pega e está sentado e esse fio vai
ir, os pensamentos, a moldura… sob esses termos para poder viver sobre essas molduras coloco minha palavra, então daí
já saiu minha palavra a nível, digamos, de ordenamento de educação própria para o ministério, para a estrutura, o que
administra o estado, então esses marcos precisam ser revisados muito bem todos os dias, todas as tardes, porque ao não
coloque cuidado pois a impureza do mundo pode mudá-la ou, podemos dizer, como às vezes as pessoas pouco mostram.
seu interesse lá, como, como, palestrantes uns com os outros, há vezes em que o documento apresenta contradições, bem, enfim,
então a gente olha isso para que não haja, como dizer, mal-entendidos, para que não se perca o trabalho que
foi feito para conseguir que as coisas aconteçam para os nossos jovens... jovens que depois irão para a
universidade quando daqui a uns seis ou sete anos já tivermos aqui o ponto final, aqui em cima do quadro, que é chegar
ainda a lidar com indígenas profissionais, indígenas agrônomos, engenheiro florestal, profissionais já, então neste
momento não podemos dizer porque não temos pessoas preparadas, se temos nossa família mas não temos e isso por
uma parte para mim não tem como dizer diferenças, não é nada, são mesmas, palavras nossas, argumentar ou falar com
eles compartilham essa palavra para que chegue ao nível institucional, a única diferença é que falamos nossa língua,
nuestro sistema de comer, pero de la vida, digamos de la vida que nosotros vivimos es una sola, misma agua tomamos,
mesmo ar respiramos, sim, essa é nossa vida para todo o mundo, e essa vida deve ser cuidada, continente, somos
nosotros mismos, eso no es nada, de todas maneras esa es mi función, y dejar algún día en bien de los colombianos y de
nós mesmos, este programa talvez seja deles como um plano de ordenamento para que futuras gerações vivam disso
vida, como cuidar seu território, como cuidar de sua vida, como cuidar de tudo que os rodeia e viver uma vida digna e casta
e ser soberano e socialmente, essa é a vida que deve ser buscada, não há mais o que fazer... assim deve-se ensinar as pessoas, para
que aprenda.
O Revolucionário
Em um esforço para preservar o que lhes foi ensinado ao longo de suas vidas, o que viram e continuam vendo vulnerado.
com a passagem dos anos, o que é para eles sua identidade e autonomia. Conseguiram ver aos poucos uma
oportunidade de dar continuidade por meio do estudo e do progresso, vinculados às instituições que lhes
oferecem a mão e a que eles mesmos criaram nesta corrida para não serem esquecidos.
“Me llamoBernardino Gómez, Acosta…por parte de indígena pues…y por parte de tradición mi nombre es Jiruecudo,
eu nasci em um lugar chamado Puerto Colombia, El Encanto em 1940, no dia 17 de abril; bem de lá... meus avós foram
grandes caciques, que es Manuel Gómez y mi padre fue Jeremías Gómez y mi madre fue Justina Acosta de Gómez, eran
casaos… Pela igreja, ali meu pai teve 5 filhos, e esses filhos chamam o último de 3. Daí minha mãe com meu pai
eles se divorciaram após 5 anos e eu fiquei órfão apenas com meu pai. E minha mãe? Bem... ela se envolveu; daí, abaixo
em El Encanto pois não havia escola onde ensinar, a única era a de Chorrera, e já meu avô
e meu pai... nós tivemos que nos deslocar, para trasladar ao último território murui que é este, eu sou próprio murui,
sou herdeiro, pois, eu não venho da Chorrera nem de outro lugar, mas um pouquinho subimos aqui em cima, por educação que não
havia lá. Viemos já com todos os meus avós e meu pai, minha mãe pois vivia, mas já separada de nós, por Puerto
Leguízamo, bien, estudie yo acá en internado de Leguízamo cuando tenía 8 años de edad, entonces yo estudie en el 48
aqui em Leguízamo, bem depois de... eu estava estudando em 48, quando meu pai já tinha falecido (morrido), se
acidente em um navio Nariño, bem, já aí eu estava estudando e já não, estudei um ano e não tinha mais quem, quem me
ajudará, os lápis, a roupa e tudo isso, estudei eu um ano... Então eu fui, já pois eu deixei meu avô sozinho pois,
eu saía quinta-feira e meu irmão continuou no internato e minha irmã fomos nós com minha irmã, então lá já
mi abuelo me cogió como dar toda esa sabiduría del a mí, la tradición, la cultura y el origen propio de nosotros como
era porque, quando ele fazia encontros culturais eu não existia e depois também era muito pequeno, então pois
yo…então ali, meu avô já me disse, ele disse aqui em Caucaya, eu já tinha 10 anos, ele me disse, "filho" disse..."a
tradição que eu trouxe eu tinha entregado ao meu filho que já não existe (fala do pai do taita Bernardino), eu vou
dar a você, aqui como estamos andando assim, por aí trabalhando, já não vou entregar tudo isso como ensinado no
mambeadero, não, se eu não vou te ensinar na caminhada que, já vamos fazer, porque não há mais, sinto que já não vai
haver cultura nossa, porque muitos jovens, muitas crianças nasceram para este lugar, dos povos murui vão a
quedar simplemente no más con nombre pero la tradición oral de saber, ni van a saber del territorio, no van a saber
como é o manejo do território, vou lhe dar tudo isso" disse, então meu avô estava me aconselhando, quando estávamos indo para
fishing, that we were going to work, we were coming from work I would go to bed with him, there he was teaching me, so he was teaching me and
quando ele, lá em Cecilia Cocha, subimos lá, ele fez uma casa alta enyaripada onde ele fez o primeiro encontro cultural.
Então ele me fez ver um pouquinho... não, a maloca, tudo me contou como história, não apenas como os pilares como deve ser.
acomodar e o que tem que fazer ali embaixo qual é a palavra, o manejo de uma maloca, bem... ali já me disse, 'o
território se maneja por esto, este território é nosso, de muitos anos Moh Buinaima nos o legalizou e nos entregou
esses territórios, é dos povos murui, sim, lá há um regulamento que já está feito”, me dizia, “ouça bem filho, há um
reglamento que está hecho, ya, usted no vaya a poner otro reglamento de nuevo”, a nivel de los blancos, que él decía, eso
Pois o regulamento, como se sabia, está padecendo porque a meta que veio na época da borracha, pois colocou outra lei.
e por essa lei, então pegamos como obrigados, mas nós tínhamos nossa lei de manejar o território, e esse manejo aqui
já os jovens que vão estar não vão fazer, você vá gravando bem como o manejo do território, como se maneja
o território, como se maneja o meio ambiente, como se maneja os animais, as aves, como se maneja as quebradas,
com que palavra, qual é o manejo dessas quebradas, do ar que corre, sim, por que se chama a Terra Mãe de
nós, por que e quem fez o Céu e a Terra, primeiro, quantos foram, como dizer, está o Moh, e o Buinaima e o
Espírito Santo que são três pessoas em um só. Moh é pai eterno e Buinaima é o filho, e o Espírito Santo é que
nós dizemos o Yonemo, a sabedoria, se Yonema, é a sabedoria e a Mãe Terra está em duas partes, que como
indígenas que nós falamos em duas partes esta é a Mãe Terra, a Mãe Terra, isso e terra, quer dizer que é
esposa de Deus, sim, ali, Mãe Terra porque ali produz todas as arvorezinhas, está a cana, o abacaxi, está o chontaduro,
melhor dito, uva de tudo aí está, isso o que a mãe produz nós comemos e pedimos, por isso se chama Mãe
Terra, nossa Mãe dizemos, e porque saímos de um subterrâneo lá em La Chorrera de um buraco da profundidade,
nós, os indígenas, não fomos criados, nós fomos entrados, sim, nesse subterrâneo fomos entrados, sim, então
daí já não dói a terra, esta terra, sentimos como mãe de nós, mas nesse meio temos outra mãe,
o que estou falando, sim, essa coisa me faz ter fôlego, comida, sim, isso é o que está errado, e isso que estou
falando, eu estou no seio dessa mãe que eu vou falar, sim, eu estou agarrado no seio, quando... mm pode ser
jovem, velho, o que seja, nós estamos grudados nesse seio dessa mãe, que nós dizemos ei padeka buidaño, ei
paneca biunaima, mãe doce, mãe de sabedoria, mãe de crescimento, mãe de produção, nesse peito nós
estamos, nesse seio nós nos alimentamos para saber, para conhecer, entende, ela, ela é espírito, mas a terra é
madre de nosotros pero ya se ve como le dije…ahí produce caña, piña, de todo, eso es lo que produce la madre esta; si.
Bom, daí está o Moh, que dizemos nós, Deus, o que disse há pouco, Ele como Pai tem uma sombra acima,
não, estamos sob essa sombra, dessa proteção, então esse é o território murui que está desde uma quebrada que se
chame pelo rio Putumayo de Sabaloyaco até a boca de Caucaya, esse território indígena de murui, cruzando para a
bocana de La Tagua e pelo rio Putumayo e Caquetá por meio abaixo chegando quase como uns 10 quilômetros
más acá queda Chorrera por allá nos cruzamos hasta la cabecera de un tal, de ese que digo yo de Sabaloyaco. El
indígena de nós daqui da Amazônia, pois tem o território mais grande que é de murui, sim; dado por Moh, bem,
então tudo isso me explicou meu avô, ele me disse como era a nossa cultura, isso é assim com dança, as danças, isso onde
está assim, ponto, por ponto, sim, então aí, já meu avô pois já ele se foi como já ganas de ir-se desta terra, ao extremo
de lá, de lá... nós dizemos; no trono da sabedoria de Deus, então já ele me deu, me deu tudo como é
manejo, como é o ensino, como tem que falar agora com os brancos, como é que se deve falar, como é que se deve ir, tudo
essa parte me explicou... e me explicou a de mambia, o tabaco, o ambil, a mambia disse: "não é brincadeira, não verá mambiar"
quando você estiver desorganizado, você tem que mudar quando você realmente colocar seriedade nisso, vocês vão
ter suas criaturas, sua mulher, a mulher dele pode ser cuidada pelos avós, não o parceiro, se você vai cuidar dela aqui
sozinho, lá não vai culpar os antepassados, os avós, porque não o apoiam, não, o controle está em você
avô me entregando toda essa sabedoria e pelo meu nome disse, pelo nome dele disse, 'eu fiz um encontro uma cultura
de tradição ou de que foi, chamei muitos clãs de outras comunidades, não, lá seu nome foi dado (diz o avô), sim,
como herdeiro deste território que é dizer Jiruecudo, o que disse há pouco, Jiruecudo é uma estrela, que aqui, pois,
sim, o branco, o cientista, diz que o oxigênio, não, que sai dos paus, diz, na cultura de nós diz 'não; de
nós o oxigênio primeiro Deus o colocou aqui no rio, mas esse oxigênio não levanta como diz a chispa para cima para
o mundo inteiro, então meu Deus, elevo essa estrela, acima, a estrela é o planeta não, nesse planeta há uma concha,
uma lagoa que é água, é o oxigênio; e de lá, pelo menos hoje, já, aí você vê um serenito que está por lá
esfriando, é o oxigênio, é o oxigênio que cai nas árvores, e nós sob esse... ao calor desse oxigênio vivemos, sim,
isso entra nos paus, não, e os paus vivem lentos com isso... não apenas nos paus, nas ervas, nos peixes, nos
animais, às águas, tudo, disso, a terra tem que lhe dar ouvidos a você a grama, os peixes, os animais, os
árvores, o ar, cujo é e meio... isso está em você, essa é a herança sua para o manejo deste território e daí, esse
a herança que lhe dou aqui, tem que ser passada para a nova geração porque isso está se acabando, é o que você tem que dar
você à nova geração até que você não desgrane tudo isso que eu te dou, aos jovens, você viverá
dice: “Você vai descansar somente na casca, diga, faça de conta que você é tudo” disse, “isso eu ouvi”
todo mas eu o entreguei a seu pai e seu pai ficou fracassado, agora eu o entrego a você. “Veja, de novo onde
usted nació,va ir” dijo:“leentrego en sus manos, la mata de tabaco y la mata de coca, ya, entregao. Va usted de
novamente à sua comunidade; ao berço onde você nasceu, lá está, nos anciãos está, uma herança sua, que o
tem que entregar a você, sim, que lhe pertence”. Então, eu tenho que descer novamente para San Rafael, sim, me reuni
com os avós, alguns sempre me diziam você já esteve no meio dos brancos que o que ia saber isto não sei
quando... um avô me disse, disse espere um momento, eu tinha 15 anos, acalmem-se companheiros, disse o avô
coyaiba entonces dijo hijo, este joven no es extraño dijo, casualmente está hablando de lo que es, él tiene un nombre que
nós mesmos o colocamos, sim, é um nome muito grande, ele não é nenhuma pessoa que vem de lá, mas é
herdeiro disto, herdeiro da palavra, herdeiro da tradição, herdeiro da cultura, unicamente que eles subiram
arriba pois, aí não vemos que já, que não pertence aqui não... mentiras disse, ele pertence, tem, sim. Aí onde que me
fez; disse "filho...lamentavelmente o que você vem pedir, a sua herança, eu já recolhi em uma cesta, entreguei a
Moh disse, porque eu não vejo nenhum jovem que me acompanhe a passar isso" disse, fiquei desesperado, mas ele depois de um tempo me
disse: “acalme-se” disse, vamos ver como vamos resolver essa parte, venha dentro de dois dias e eu fui dentro de dois dias, já o
o avô estava sentado.
Ele é do clã Nogonegu. (o avô com quem estava tendo aquela conversa, aquele que saiu em sua defesa), ele se
llama…no más por el apellido le dicen coyaima Ismael, coyaima quiere decir una, una, como un goquito…como una…
como um totumo, se parte por metade e daí se pinta, esse nome dele, Sim, então já me chamou, no outro dia já me
converso, disse “filho”, disse: “boa coisa que você veio perguntar disse, já não estão meus filhos aqui, não tenho minha filha, já
se foram todos, essa herança que tem o que você está dizendo, já entreguei a Deus, disse, mas vamos pelo seu nome,
como jovem, Deus novamente me dará, sim, mas se eu for apenas como ancião, ele não me dá, porque eu pra
que, ele vai dizer você já é avô pra que, mas se eu for com você, eu lhe digo pelo nome deste jovem venho, ele o
ele precisa que ele quer trabalhar, aí sim, com certeza ele vai me dar isso”, veja, ele já estava me dando o que eu precisava, bem,
vamos onde ele" disse, pois eu meu pensamento era, uich que coisa eu vou olhar o trono de Deus dizia, sim, ao rato me
disse, "os dedos do homem humano, os dedos sabem, os dedos sentem, têm olhos, tanto quanto o homem humano"
tem olhos, nariz, tudo orelha, ouvido e ciência, assim como o corpo humano, Moh fez tudo completo, disse, os pés
têm olhos, sentem, assim como você disse, vai sentir, mas se seus dedos, suas mãos, se você tocou mal, o fez
empregado mal, esses olhos se fecharam", sim, me disse "você vai parar aqui, no último cesto, este é o cesto" disse
sim, o que você procura, essa mão você vai colocar no cestinho, você sente lá, como dizer... você não está
olhando o que há ali entre um frasco, o olho do dedo está vendo, você não vai estar vendo ali, mas se sabe,
este, este é um caderno… se você não está vendo, mas, o dedo sente”. E me disse, “o que sente?” me diz, “vovô eu
sinto um totumito”, “ah! isso sim é verdade, tire-o” eu tirei, aí continuou, “Passe para a mão esquerda, e você com isso, com
isso partia…estes dois não, este dedo é o fofoqueiro (me aponta os dedos correspondentes), este é a mulher, quando este
dedo fala, aponta, eles (os outros dedos) se escondem. Mmmju. Se escondem, o fofoqueiro sempre está, e os...
especialmente os dois magistrados ou os cientistas são estes…este” (aponta o dedo indicador), “Com este mede, agora
dentro do totumito com seus dedos, rebulhe, rebulhe que sente?” disse, “aí falhei…vovô nada” eu disse,” estou
mintiendo” ele disse; “ku+be o´ me gu da te que” eu disse, “somente te enganei” ele me disse, “que pena” disse, “você vem
em sua, e eu te engano, assim você vai continuar falando, não há cultura, não há nada”, “pois por isso meu avô me
mando pra que me desse o dele”, “bom” disse “mas isso se resolve” disse, “agora se coloque um pouquinho de água aí em
essa totumita e coloque-a aí” e ele continuou nadando. Ele me disse “que parte seu avô te ensinou?”, eu disse “me ensinou
primero a manejarme yo, humano el cuerpo”,” si esta bien” dijo, “de ahí me enseño él, el territorio”; “el manejo del
território, até onde?” perguntou Até, até... pronto. (Eu expliquei) “Como eu ensino para ter as árvores, que os
árboles le entiendan?”, yo le dije “esto, esto, esto”, “Como va a hacer para que la hierba le escuche a usted?”, yo le dije
“por isso, por isso, por isso”, “pronto” disse, “Como vai ser uma praga má ou um espírito maligno para dizer que você vai e faz?”
não, pois... Deus disse que pelo meu nome, pela minha palavra você tem que fazer fugir o mal espírito, a cobra, o tigre,
todo, con esto, con esto” le expliqué,“perfecto” dijo, “como va a hacer usted para unir la gente en una comunidad?”, me
disse, "isto, isto, isto assim" "perfeito" disse, "está muito claro", "mas está, em falado" me disse, "essa, essa palavra
tem que correr por suas veias, por sua carne, por seu sangue, por seus ossos”; há espaço, mas agora vamos…vamos
fazer tudo isso caber, sim, bem, você conhece o território?, sim, eu disse, tal e tal e tal, “você conhece seu avô?”, sim, ele me disse,
“onde que se quedou?”, meu avô é da clan de baiyagenu e meu avô foi cacique, e meu pai já estava começando a carreira de
cacique, sim, bom aí está meu avô, então ele me perguntou se conheço seu avô, sim, eu disse porque ele me deu tudo,
ah!, disse, sim disse, "se você tivesse vindo me dizer se hoje eu mais meu avô, ou hoje o que ele falou, não o conhece;
você se acompanhou com ele?” Se eu andava com ele, dormia com ele, eu fazia a… eu servia a coquinha dele, o tostava
de... "ahhh bem" disse: "Sim, ele conhece bem" disse: "Como se faz uma organização, hoje já aqui se você vai estar aqui em
médio dos brancos”; que disse ali, pois meu avô me disse assim, assim, assim, você tem que fazer assim sem rebaixar ninguém
porque muitos jovens não vão saber falar o idioma, nem vão conhecer como é a nível ocidental, eles vão saber mais,
mas ao nosso nível não, lá você tem que entrar, meu avô me disse lá você tem que entrar, até seus filhos vão
desconhecer o que você vai falar, "bem" disse "bem, agora sim, ao levar isso neste coquito, neste totumito está o que
usted quiere”, si, pero usted porque dijo que no hay?, “quiere decir que su dedo uno está ciego” dijo, “entonces nunca
você vai dizer que a cultura acabou, que a tradição acabou, que as pessoas acabaram não, aí são imaginações suas
disse, "Deus não disse que isso vai acabar, Deus não disse que o mundo vai acabar, o próprio Filho disse essa parte"
somente meu Pai sabe, ele não me disse que o mundo vai acabar, nesta palavra ele entregou este território a
nós, agora sim" disse, "isto para ter isto tem que ter uma cesta ou uma mala, sim, dois campos já, mala onde
que se carregam as panelas, ou a prata, tudo isso, e em uma cesta nossa pois para todas as shaquiras, a coroa, tudo sim,
ahí está…la riqueza, y usted tiene que tener ese canasto lo tiene?”, me dijo, sí le dije, “quien lo tejió, quien lo comenzó a
tejer?”, meu avô. “E você se olhou bem?”, sim eu disse, “de que, de que tira?”, eu disse tira de guarumo assim, “assim…e
quem o estava tecendo?” ele perguntou, “ele mesmo”, “mas você sabe…sim. Quem consertou o botão?”, ele mesmo disse, “e quem
le colocou o carregador para carregá-lo?”, o mesmo. “bem” disse, “então você está entregando tudo, disse.” “nesse cesto
dentro, com quais folhas se seca para que não caia por aí uma pemba como aguinha? é preciso ter como proteção de uma
hoja” ele me disse “então vamos colocar uma folha de platanillo, tem tampa?”, sim “Tem cadeado?”, sim. “Tem a
Chave?
disse sim; Esse é um significado grande o que ele me disse: "Então agora sim, vai, traga a cesta, Se você tem as costas de um"
cerrillo - o cerrillo se apoia em quatro patas e o homem se apoia em duas - o cerrillo também tem sua cesta, mas essa
o cesto deles não se inclina porque eles sabem onde vão carregá-lo, onde o têm, e se você tem esse lombar ou ao
carregar a cesta vai cair aqui e vai se espalhar, o macaco tem cesta, ele pula com tudo, não se espalha porque Deus
ele deu o cesto dele, não se espalha mesmo que ele pule, mas se você tem esse cesto aqui, colocado aqui, ao pular
pois esse cesto vai embora”. Ui, eu disse sim…ajh.”Essa parte disse seu avô?”, sim eu disse, “isso é estar inquieto,
dando exemplo, ir tomar uma bebida, sim. Isso é o que quis... você vai pular e isso vai cair e então depois para
buscá-lo não vai encontrá-lo por onde ele caiu”, “agora sim, carregue-o… leva para cima disse, ao último lugar deste
território murui; aqui onde, no caminho você vai ver…uma carta, você vê a assinatura não sabe de quem, você a coloca e
ele leva, pra já você vê esse papel alguém que sabe vai dizer essa carta vem pra minha irmã, tiraram dela e você
queda sem nada, mas acima vai e encontra uma cédula de um homem ou de uma mulher, se você encontrar uma cédula de
uma mulher você a olha e só vê foto você começa a rir, sim, continua rindo, continua rindo, na hora que você está triste
você tira do bolso, olhe a foto, aí está rindo, aí está feliz, está olhando essa foto de uma mulher bonita, seja o que for;
outra vez ele guarda, mas além vai olhar já na reunião farto, você está olhando sempre essa foto alguém que está ao
torta sua diz essa é da minha irmã ou essa é da minha tia, ele pega e leva e você fica sem rir, sem nada, só que um
recoge em metade do caminho, o que quer dizer avô, eu disse, isso "significa que você vai falar por tradições alheias, sim,
por costumes alheios, vai cantar canções alheias, sim, vai falar porque o outro falou, sim, não é próprio dele, e vai falar
en un territorio que no es suyo, si, llega el dueño y le dice usted siéntese allá yo soy dueño, entonces llega usted, usted
está desposada?, então é preciso pedir permissão ao dono., este território tem dono, você como dono entregou isso, sim,
de você não vai cantar mentiras, você vai cantar a verdade, sim. Então isso acontece conosco às vezes, pois...
nós não sabemos, mas contamos com este território já como diz falar, sim. E isso não é falar, então lá, assim vim
e de lá eu trouxe uma mulher, casei aqui em Leguízamo, tive 7 filhos e desses 7 alguns morreram, um...
mataram pagando serviço, até hoje existem 4, e nos divorciamos com a senhora, Eu tinha 25 anos, Se chama Bernarda
Romero, Os filhos se chamam Eudewilder Gómez Romero, esta Rocío Bernarda que está em Bogotá e o outro que está
também em Bogotá Eder Bernardino, sim, está em Bogotá prestando serviço, outra filha que tenho aqui embaixo que faz como
três dias que se foi para El Encanto, se chama Norma Gómez, esses são os quatro filhos que tenho, que estão presentes.
O legado:
minha visão, minha missão, minha visão deve ser missionada, sim, de que forma, minha visão que eu quero e meu sonho que eu sonhei;
dar essa cultura, essas orientações, à juventude e ao que precisa, se de repente pois não… me falta como dizem pois
essa maloca vai se consertar, de lá eu solto essa visão esse sonho, sim, que eu vou descartar muito ao dibero a senta
companhia, sim porque hoje em dia a nossa cultura não a fazemos apenas para sabermos, ocupamos dois campos e
necesitamos esosg dos campos, si, el sueño mio no es que lo he soñado sino mi abuelo dijo esto hay que hacerlo, un
processo, a degradar toda a minha sabedoria para os jovens, para os novos, para que mais tarde eles vivam com isso, sim, não sei a meus
filhos, pode ser, porque este território enquanto isso está com isso que digo, pois um pouquinho está com isso que está.
manejando e já depois se não ficar isso como vão lidar, sim, porque o território precisa falar, é preciso
conversar, sim, por meio do tabaco e da coca, estou pedindo a Deus que me dê... uns 20 anos a mais, porque ainda não
eu dei tudo o que meus avós me deram, entregá-los... sim, então isso é meu, o que eu vou aqui, ninguém se
acorda hoje, mas nas comunidades os garotinhos se acordam, vem Maturana vamos dançar, ele vai nos encher
histórias, bom, pronto, o começo já está, sim, até aí eu falo, Moh Buinaima que nos proteja, Mãe Terra que nos
proteja esta palavra que estamos falando, com todo o Espírito.
Maturana
“Consideram que o universo foi criado no tempo primordial por Chisga, que sempre esteve ali”. No tempo
presente distinguem o plano celeste onde vivem os astros; o plano terrestre onde estão a floresta, o rio e a
montanha, onde devem ser respeitados os cocoya, seres poderosos como ojaguaro la [boa]]; e o plano subterrâneo
onde vivem os cuncuas. Oxamãdesempenha um papel importante na comunidade e em sua relação com o universo
e se considera como um cocoya que maneja sabiamente oyagée otabaco e seu símbolo mais representativo na
cultura é o sol e a lua.
Os caixões:
Em meio a um sol que antes de se pôr fica cada vez mais forte, obrigando-nos a buscar sombra, se
encontre o taita Dionisio Lucitante pronto a nos contar sua história, na qual sua esposa ávida o acompanha
da palavra.
Meu nome é Dionisio Lucitante Cofan do mmm, mmm, resguardo Campo Alegre, data de nascimento… mmm
toma a voz: "ele nasceu 25 de Janeiro", novamente o pai: "Meus pais se chamam Plácido Lucitante, minha mamãe se chama
maría Queta”, interrompe a senhora, com um impulso visível de falar “meu nome é Miryam Tatiana Queta Cumenta,
ele é meu esposo, eu nasci em Guamués, (ele diz) rio Guamués, como em formigas a Santa Rosa, (reitera ela) em Santa
Rosa do Guamués, meu pai Alberto Queta e minha mãe Martha Cecília Méndez.
Ela diz em voz baixa "a comunidade leva muito tempo", ele com um tom mais alto repete o que ela disse, então ela pega
a vocação "a comunidade é de 84', foram eles que a formaram, meus sogros são nativos de lá, eles foram cerca de 10 famílias,
Agora somos como trinta e... trinta e sete famílias, me parece, me parece”.... (Ela diz algumas palavras em sua língua)
nativa), então ele retoma, contando sua história “anteriormente quando eu criei aqui na montanha, quando eu criei,
que estive de 10 anos, isso é formigas ao rio Guamués aaa rio San Miguel isso é pura montanha, pura, isso é reee,
reserva virgen, no hay ni carretera, no hay ni gente, yo ha criado pura animales natural y hayyyy Como cacería hay
(dantas sussurra ela, como se fosse a voz de sua mente) dantas, manada de porco, cachorrinho, ave paupile, pavaros, sone de
todos, etcétera animais, quando eu criei na montanha e hoje o dia já saiu a estrada com os petróleos e
então pos agora, agora estamos, melhor dito, o levamos, hoje em dia se perdeu tudo isso animais puahí, na
montaña que yo ha criado, ahora ya no hay, ahora ya hay que carretera, que trabajo que invasión hasta territorio
nosso, eles invadiram pelo místico, pelo coca e agora que estamos, nós temos de comida, bananeiras,
yuqueras, chontadureras, o que temos na nossa comunidade, e agora? e nesses dias? e agora que há via?, como dizer
ponte internacional temos uns resguardinhos, uns pedaços de montanhazinhas, por aí estamos nós (ela lhe
menciona algo que resulta difícil de entender), oitocentas e vinte hectares não temos como nosso território,
ahoritica estamos en acordo de esse pedaço, para ampliações, que queremos nós assegurar a terrinha, somos
nativos nós somos donos de território.
Comenta ela: “minha infância diante dos meus avós, eu também como ele disse, quando eu tinha mais ou menos... mais ou menos dez anos,
meu pai havia morrido, eu tinha três anos, o mataram logo que saiu da estrada em, em... (Churulla diz ele) Churulla e
minha mãe ficou por aí, então nós simmmm sofremos, porque ele havia matado meu pai e todo esse tempo havia caça
pero gracias a Dios mi madre sabe manejar eso, ellos y nosotros sufrimos de cómo nuestro padre ha terminado, nosotros
criamos pobremente com qualquer roupinha. Assim nos criamos e depois eu tive como vinte anos e já veio a invasão
já vem os brancos, os colonos, já vem acabando, de primeiro tínhamos como nove mil hectares ouoo (fazem um
esforço os dois para se lembrarem de quantas hectares de território tinham antes da invasão, os dois fazem contas na
Cabeça se miram um ao outro, finalmente ela resolve e diz) enfim, eles invadiram e agora nos restam umas
oitocentas e vinte e cinco hectares, pouquinhas.
Na década de setenta foram criadas as primeiras reservas indígenas em favor dos kofán. Depois de terem
perdido parte de seu território tradicional - cerca de 15.000 hectares.
Prossegue ela: “Antes pois nós de lá descemos e meu vovô me trouxe aqui e eu me juntei com ele (o taita- Dionísio
Lucitante), yo tengo ocho hijos se ha muerto uno, quedaron siete hijos.
Menciona a los hijos, Él: “Los hijos que tengo por aquí uno se llama Albeiro y otro se llama Jesús Arbi, otro se llama
Gumercindo Lucitante, outro, mas já é pequeno Germán Darío, três mulheres, chama-se Blanca Janeth”, (ela) “outra se
llama Irnelda Susana Lucitante, otra se llama Nidia Luz Dary Lucitante” (ele) “isso é o que tenho a verdade.
(el Taita fala sobre a tomada de Yagé) Eu tomo remédio (faz referência à tomada do Yagé) há oito anos, estou há sessenta.
e cinco anos completos tomando remédio... tomando remédio, meu avô já ensinando ciência, o que eu sei, de como
está este mundo isso o que eu sei com o yage, ver todas as coisas, fazer curas... com o Taita agora que estamos
por aqui, com o taita meu irmão, com ele agora estive aprendendo a fazer curas de tudo, para um doente, o
que seja, que doença ele tem. Taita avô próprio chama Felipe Lucitante.
//Sua economia é baseada na horticultura de corte e queima, caça, pesca e coleta. Desde os anos sessenta
iniciaram a venda de milho, arroz, peixe e artesanato.
Ella habla de la situación de trabajo actual: “nosotros no tenemos trabajo que conseguir, nosotros trabajamos el
plátano e não há onde vender e agora que os gringos vêm vender aqui, então uma pessoa pensa que vai trabalhar, o
de nós não vale quase nada.” (Eles falam sobre sua educação) ele: “Eu criei pura montanha, eu criei na
cerro, eu até este momento não sei o que é a escola, nem de gente branca" ela: "e eu também" Ele: "Ora pois já temos
escola para a mesma comunidade, os filhos sabem o que é escola, e no que nós trabalhamos é vendendo.
//O sistema de representação dos kofanes está vinculado ao uso do yagé. Sua cosmogonia está
controlada por espíritos ou forças que determinam o curso dos acontecimentos sobre a terra. Essas forças
são controladas através do yagé pelo taita ou xamã, que é a pessoa que possui o conhecimento para
estabelecer contato com os espíritos e capaz de ler as visões produzidas pelas plantas. Desde essa
perspectiva, su papel es mediar entre la amenaza de las fuerzas sobrenaturales y la comunidad. [10]
A percepção do taita sobre seus companheiros taitas neste caminho da ciência e da sabedoria tradicional
Nós, os taitas, somos iguais, alguns observamos, como ciência, alguns podem sair de feitiçaria, há magia branca e
magia negra, meu Deus nos deixou com o remédio aqui, o remédio é um bom caminho para viver”. Ela: “é o
criador da terra, das pessoas e do que há no mundo
yagé: o mesmo Deus deixou o cabelo dele, todos os taitas que sabem curar, é uma planta medicinal que meu Deus deixou,
os taitas tomam o remédio e vêm e curam se alguém estiver doente, Deus deixou antes de subir ao céu, seu cabelo
sembrado que é o Yagé.
El mensaje:” nosotros mismos tomamos remedio y vemos como está este mundo, está haciendo grave daño a madre
terra, como a mineração está tirando tudo da terra e do pulmão da mãe terra e que se acabar a mineração então não se
acaba este mundo pois.
Nos séculos seguintes, a região se caracterizou pela chegada sucessiva das missões jesuítas, franciscanas
y capuchinas assim como pelo auge extrativo da quina e do látex. Finalmente, desde a década de sessenta
as explorações da companhia petrolífera Texas, suas obras de infraestrutura e os movimentos
colonizadores associados a elas, determinaram a configuração da dinâmica social, econômica e política
que tem caracterizado o território Kofán.
Consegue-se visualizar como se unem dois caminhos para se complementarem e se tornarem uma só história de
vida, y a partir de ella y de las que vienen conocer una etnia que se ha considerado por mucho tiempo una
sola nação, a qual sofreu as intempéries de uma civilização que na sua busca por "desenvolvimento" tem
vulnerado suas tradições e cultura despindo-os de suas terras e obrigando-os a refugiar-se no que à força
conseguiram salvar, sua família.
Meu nome é Eusebio Lucitante Criollo, nasci em Churullaco, no dia 31 de dezembro de 1942, mas fui registrado em
Puerto Asís, meus pais chamavam Ambrosio lucitante queta, a mãe chamava Filomena Criollo Lucitante, ambos
Cofanes, eram sábios. Quando eu era bebê, cresci com chuculita (mistura de banana), vivia em uma aldeia com 10
casitas perto do rio San Miguel, na pura selva vivia, na montanha, não vivia gente mestiza, mas puros Cofanes, agora
já não há montanhas e vivemos misturados entre mestiços e afros, toda a caça, as pavas, o cerrillo, as borugas, são
eles usam os afros, e por isso a comida é escassa.
Cuando yo tuveee 15 años llego la gente colona a mi territorio, y cuando eso solo hablábamos la lengua y a medida
que chegou a gente foi que aprendeu o castelhano, aos oito (8) anos meu pai me deu o yagé e sofri para poder
aprender el conocimiento, hoy día ya veo bien la experiencia de los abuelos y estoy enseñando a un primo, para no
perder a cultura, do conhecimento dos avós.
Na casa éramos quatro irmãos, duas mulheres e dois homens, até agora sou solteiro e minhas irmãs também.
sólo meu irmão Neftali se organizou e eu já tenho 69 anos e não conheci mulher, de repente agora consigo uma
"mosita" que me lave a roupa! hahahahahaha
Para mim, o importante na vida é compartilhar com outros, cuidar de minhas irmãs e da minha família, dar-lhes
amorcito, apoiá-las. É que assim é minha vida diária, vivo na montanha, trabalho na agricultura, tomo remédio sozinho, teço
mochilas e redes como é a artesania, para o sustento da família.
A forma como eu vou morrer é com os maus pensamentos dos outros povos, do resto não posso morrer, como
dizer que de doenças, eu não posso morrer, senão por aqueles que sabem e fazem mal uns aos outros.
Para preservar nossa tradição, os Cofanes devemos pedir a Deus e, unidos, trabalhar para compartilhar com todos.
Mensaje:
Pois eu estou ensinando meu sobrinho a tomar Yagé, com todos os cuidados que devem ser tomados, com a comida, com as
mulheres, tudo o que é necessário para que elas aprendam e não deixem que a cultura se esqueça, isso é o que eu espero que mais
avante, passe com todos os que são juventudes.
Meu nome é Erminzul Lucitante Lucitante, etnia Cofan, em Santa Rosa de Sucumbíos, onde convivi com os avós.
que já fracassaram (começa a contar sua história na língua), 31 de dezembro de 1958 é a data em que nasci, eu
tomado remedio desde los dos (2) años de edad, a los cinco (5) años aprendí a curar, contactaba a los seres invisibles, el
que me enseño la ciencia fue el abuelito Elias Lucitante. A los ocho (8) años ya preparaba remedio y tomaba sólo,
Alfonso e Isidro, Lucitante, são irmãos.
A mi me matricularon en la escuela a los 5 años, estudié hasta quinto y, preparaba remedio, desde niño aprendí a
trabalhar, a casa, a trabalhar na bananeira, eu queria aprender com o Taita, com o avô. Por isso não podia jogar bola.
quando estava estudando não podia jogar, nem pegar na mão das moças, só deveria revisar e ser judicioso.
Desde os oito (8) anos até os onze (11), dediquei-me a curar e depois um ano dediquei apenas a mim, aprendendo já.
tomar eu, mas o caminho não foi fácil, chorei, me sujei, gritei, até que aprendi. Aos 15 anos eu já sabia tudo, curar só
e tudo o que se faz os taitas, e comecei a tomar, como para chamar a caçada, os peixes, comecei a tomar com os outros
taitas para aprender mais sobre eles.
Aos vinte e seis anos consegui uma mulher, me juntei com ela, se chama Sandra Mavisoy e assim é que vivo agora, com ela tive uma
filha que já é mãe. Os pais me recomendavam que só devia ter um filho, e por muitos anos ficamos assim e agora outro
ela está grávida.
En la vida para mi es importante vivir en armonía, con los familiares y con los otros taitas, es no hacer mal a nadie,
como dizer viver em harmonia
Deus: É para mim, nosso senhor, aquele que nos criou, aquele que nos mantém vivos, aquele que nos dá a Caça, tudo é nosso
senhor.
Liberdade: é que um possa viver livremente e compartilhar livremente sem restrições, mas já não é assim porque as pessoas
vive olhando o que os outros fazem, então não se pode viver em liberdade,
Sufrimiento: Es vivir en tiempo de conflicto armado, no se puede estar en paz en las comunidades, matan a las familias,
atropelam as pessoas e não se permite viver em harmonia
A mensagem: Que os jovens tomem remédios, que ouçam os mais velhos, que a infância possa viver no território, que
eles possam viver com o ensinamento dos ancestrais, que se faça um projeto onde possa ser extensivo o
território para os jovens no dia de amanhã, para que nossa tradição não se perca e que por eles esteja sempre viva,
o que é a tradição dos avós.
Meu nome é Gaspar Chapal, estou na comunidade Cofan desde Dois Mil (2000), anteriormente não nos
constituíamos, hasta que ya nos unimos. Mi niñez fue grave porque yo perdí mi padre a la edad de cinco años, después ya
ficamos sob os cuidados da minha mãe e depois ela morreu, disso já faz cerca de trinta e cinco anos (35). Desde os
sete (7) anos eu estou no remédio, tive mestres, mas quase sempre fui sozinho, a única coisa que sempre quis é ser
médico, desde quando me disseram que você já pode curar, isso me disse o yagé e desde esse momento foi isso que eu quis
hacer, curar. Me casé a la edad de 33 años, con Clara Edith, también de la comunidad Cofan, tenemos ocho hijos, que
nos acompanham.
O que eu desejaria é ter território porque é o que eu quero e preciso para a comunidade, um lugar para poder viver
tranquilos, porque onde estamos atualmente é muito pequeno e pois aí vivemos onze (11) famílias. Nós vivemos
mais que tudo da agricultura, do cultivo, eu sou agricultor e motorista. Assim talvez nós viveríamos em paz, que
para mim é a tranquilidade interna de cada ser, essa tranquilidade só é dada por Deus que é um todo neste mundo.
A mensagem: É que as crianças, que são a alegria das comunidades, aprendam sobre a medicina, como uma esperança para
ajudar os mesmos indígenas e as comunidades para que a tradição não se perca.
Jorge Enrique Lucitante, do resguardo de Campo Alegre, tenho sessenta (60) anos, nasci em 13 de novembro de 1951.
a Formiga, lá vivi com o avô do meu pai, depois ele fracassou e em seguida nos viemos morar na quebrada que se
llama afilador, meu pai se chama Plácido Lucitante, ele tem 96 anos e minha mãe Maria Queta, talvez ela tenha 89 anos, nós
Viemos de lá quando eu era pequeno e desde os oito anos comecei a tomar remédio, foi aí que comecei a aprender a
sabedoria, até agora que já curei e represento minha comunidade, que já tem quarenta (40) anos, permanece no município
de San Miguel na fronteira com o Equador.
Yo fui criado con pura cacería, mi papá trabajaba en el plátano y la yuca y así nos criaron, somos siete hermanos, vivos
seis, o maior Dionísio, depois uma senhora Bercelia, depois eu, depois Diomedes, depois o professor de Cecília, depois
Dioselina.
Yo de once años o doce años, no sabía que era matar o pelea, en esa época uno no necesitaba documentos, uno vivía
livres, andávamos livres pelo rio Putumayo até o rio Aguarico, limites colombianos, tínhamos que ir a Puerto Asís para
conseguir o sal, as coisas, os vestidos, as calças, depois de cerca de quinze (15) anos, chegou a companhia Ecopetrol,
como pelo rio Guamués e é por isso que agora se ouve que matam ou que há brigas, assaltos e até agora estamos
sofrendo essa invasão.
Por San Miguel até Putumayo há muitos curacas, um bem sábio, que se chama taita Casimiro, com ele, eu andava quase
desde os nove anos, disse: “eu quero aprender a sabedoria” com ele, quando eu estava lá ele começou a me ensinar, a
tomar remédio, e dizem por aí que ele ou eu, fazemos bruxaria, os rumores das pessoas, mas não, por exemplo quando ele
está doente eu o curo e quando eu estou doente ele me cura, mas agora ele fracassou e me deixou sozinho.
Tive uma mulher e casei com ela, mas ela adoeceu e morreu, por feitiçaria, então, como diz a lei, passei um ano de
luto y ahí sí uno puede conseguir mujer, conseguí otra mujer y ya tenemos hijos y estoy con ella ahora, con ella tuvimos
dos (2) filhos e com a primeira tive cinco (5) filhos.
Minha busca é por território, para nossa infância, estou buscando unificação com os mais velhos para que encontremos uma
forma que nos ajude a nos fortalecer, para ter território e poder dar aos jovens yagecito, eu dou aos meus seguidores
e aos que quiserem aprender, eu ensino e dou a sabedoria.
Trabalho a terra, o platanito, o yagecito também trabalho e disso vivo, de pescar ou plantar.
Deus é pelo que nós pensamos e vivemos, pensando nele, vive-se como se deve viver, yagé é o que Deus tem
deixado para ter uma boa saúde, para fazer cura, para a sanitação. A mensagem é que devemos aprender a viver
como um só irmão, porque é o que Deus manda viver em unidade, como um só.
Adolfo Rivadeneira Machoa, no dia 04 de Dezembro de 1940, San Antonio de Amazonas, na cidade de Leticia, meus pais
se chamam Leonardo Rivadeneira e minha mãe Ramona Machoa, da etnia Kichwa.
Por lá em 32'... quando a guerra do Peru e Colômbia meus pais vieram de lá até que eu nasci, vinham como
escapando, para não ser escravos, andavam pelo puro monte, aos seis anos nós saímos de San Antonio e aí
começamos a subir até chegarmos a uma vereda que se chama Yarinal, talvez eu tivesse onze anos, lá meu pai me deu
yagé, porque nesse tempo quer quisesse ou não davam a todas as crianças o yagé, desde que fosse menininho, isso era igual.
aí me iam criando, depois chegamos a um ponto que se chama estrela e me colocaram para estudar aqui em Leguízamo, já
tenía yo doce años, yo no aproveche de rebelde, allá en el internado estuve tres años no más y no aprendí nada, sólo hice
a primária. Lá, aos quinze anos, já levavam a gente para o quartel, prestei o serviço militar, e quando voltei do
quartel comecei a tomar com um peruano maior, lá consegui um parceiro, já tinha dezoito anos, se chama
Celina Manoyama, que também é Kichwa, era de Peneita no Peru, lá nos conhecemos, quando eu ia tomar com o taita.
e depois nos casamos pela igreja católica aqui na Colômbia. Ali formamos a comunidade com minha esposa e meu filho,
llama Quebradita, yo soy el taita de la comunidad, diez hijos tuvimos, el primero Fulgencio, María, Nelsy, Juvencio,
Juvenal, Reinaldo, Lili, depois... Eda, Ricardo, stella, Joicy, dez vivem e uma fracassada. e depois a uma calçada que se
llama cajones, aí trabalhamos, fizemos uma escola, naquele tempo não se chamava cabildo, mas sim comunidade. Depois nós
descemos a Nariño e fundamos uma escola também porque nos deram permissão, porque não nos deixaram em caixas porque
a terra se afundava, então a fundamos em Nariño e daí, pois...
Importante para mim é tomar yagé, passar os poderes que tenho para meus filhos, o que eu sei ir compartilhando, para que
eles um dia compartilham com seus filhos.
Eu ensino meus filhos e minhas filhas a ajudarem os outros, para que não saiam tortos, que sejam pessoas.
limpas, que não façam mal a ninguém.
Mensaje: el cuerpo muere pero el espíritu no muere, los compadres, los abuelos, los tíos vienen cuando uno toma
remédio.
Quando nossos filhos nascem, eles são cercados por amor e alegria nas comunidades.
kungariska, paikuna iuaipi musu ñambikunami llugsi...tukuikunata suglla kaspa
kunampunchakama kai alpapi kausai iukankuna i, tukui paikunallatata kaspa suma
iuaiua ñugpagma rigkuna musu kausai maskashpa.
Os Ingas:
Los ingas hablan diferentes dialetosdelquichua, língua quechuatambém falada emEquador, Peru, Bolívia,
Chile, e aArgentinaOs Inga estão localizados no Vale do Sibundoy, Yunguillo e Condagua, [13], em
departamento do Putumayo. Também existem grandes concentrações em Aponte, departamento de Nariño,
no departamento do Cauca e em centros urbanos como Bogotá e Cali. Nos últimos anos, se expandiram para
quase todas as cidades importantes [14] da Colômbia. Sua estratégia de sobrevivência na cidade está baseada
não apenas no alto grau de coesão social manifestado no desenvolvimento e colaboração do cabido, mas
além de sua inserção na economia informal como curandeiros e vendedores ambulantes de plantas
medicinais e outros produtos curativos e mágicos - religiosos. Também comercializam artesanatos e
instrumentos musicais. Os locais de trabalho estão localizados nas áreas de comércio popular e, em menor
proporção, perto das praças de mercado.
O Ingano
“Meu nome é Isaías Mavisoy Jansasoy, venho da cidade de Mocoa Putumayo, do cabildo Inga-Kamentzá. Sou
médico tradicional da união…. Nasci cinquenta e quatro… de, 1954 do 17 de setembro em Mocoa, meus pais eram
Emilio Mavisoy, minha mãe... Asunción Jansasoy... Um Jum... Meus pais Inganos, inganos... meu pai e meus tios, todos meus
tios, eles já morreram e eu continuei com a medicina... mmmm foi difícil porque minha mãe nos abandonou e eu como de
idade de três anos somente com meu pai, me criei assim onde os tios, tomando remédio, aprendendo sobre medicina e me
gosto e segui até... A mim mesmo me cabia cozinhar para ir estudar, não consegui fazer mais do que a terceira série do primário e
não mais, mas depois continuei com a medicina, porque isso me agradou e... e até o presente... Já aos 30 anos me casei
pois... me convidaram para lá para tomar Yagé... e bem, já nos conhecemos e nos casamos lá em Mocoa, ela é Kamzá...
foi Kamzá, porque já não existe, os paracos a mataram... isso foi duro, há cerca de quatorze anos que morreu.
Para este grupo, o casamento representa um vínculo indissolúvel realizado tanto pela cerimônia católica.
como tradicional [15]. A família de caráter nuclear e o espaço familiar gira em torno do fogão.
A Família:
Eu a conheci quando eu tinha trinta anos e ela tinha 18 anos e nos apaixonamos e nos casamos, tivemos
cinco hijos, llamaba Luz Marina Juagidioy del alto Putumayo… um jum, dos hijos ya murieron, el uno se ahogó y el otro
Eles o mataram aqui há cerca de quatro meses. Eu fiquei com as três meninas, mas já são senhoritas, que eles (os filhos) estavam.
aprendendo, o último estava aprendendo medicina e … o mataram. A maior é Ana Olivia Mavisoy Juagidioy, a
segunda es Luz Dary… Mavisoy Juagidioy, la tercera es Lui Mirley Juagidioy Mavisoy y el... cuarto es… el se ahogó
Eber (…) Mavisoy Juagidioy e o último era César Isaías que era quem estava aprendendo medicina, quase o nome.
meu, que o mataram há quatro meses, nisso estou em umas voltas lá em Bogotá, um doutor está me ajudando.
para passar esses papéis para reparação de vítimas… Mas até agora não se sabe nada… Ela foi morta (a esposa Luz
Marina) os paracos, isso estava difícil, difícil, difícil, mataram a casa inteira, despedaçaram-nos com motosserra e aí
deixavam cheios... isso acontecia lá em Puerto Caicedo em, Puerto ... nós em Mocoa e isso em Mocoa também fizeram
muitas massacres, não apenas a nós, quinze dias depois mataram outra senhora lá e a deixaram no pátio da
casa... estava perigosíssimo... agora já não, já isso não...
Os Inga são médicos tradicionais por excelência e possuidores de um grande conhecimento das plantas.
O yagé, planta que é manejada de diferentes formas, é considerada como o meio através do qual se revela o
mundo terrenal e espiritual dos Inga e kamëntsá.
É por meio do uso do yagé que o xamã entra em contato com os criadores. A importância disso
a planta na medicina inga implica uma relação importante com as culturas da selva, especialmente
andaquí,cofán, siona e witoto. A preparação dos sábios começa na infância, são escolhidos pelos
taitas e educados no conhecimento da natureza, da espiritualidade, da vida, da sociedade e da medicina.
Cultivam plantas medicinais e mágicas em chagras com guardiões espirituais, organizadas como um
microcosmos que representa as forças naturais, o homem e a mulher e as relações interétnicas e
sociais. [17]
Toda a vida eu tenho bebido desde os três anos, eu bebo duas vezes na semana, com as pessoas que chegam de muitos lugares e a
mí me levam pra tudo isso... há cerca de quatro meses estive na Islândia, lá me levaram... estive em Paris, Oslo,
Islândia... um convite que me fizeram... e eram encontros de médicos norte-americanos... participaram cerca de 33
países de distintas… países… mas indígenas… mas não como os daqui, mas indígenas norte-americanos e esse foi o
encontro lá na Islândia... muito bom para compartilhar as sabedorias com eles também... como médico tradicional...
onde me chamem, mais do que tudo, tenho trabalhado em... mais do que tudo, fazer o jardim botânico, fazer semeaduras de yagé.
chagropanga, que isso não me falte porque se consome muito… e coloco trabalhadores para preparar os remédios porque não
somente é para curar as doenças com yagé, mas com outras plantas... pois há muitas doenças que são curadas
com outras plantas, não apenas com yagé, há doenças que não há necessidade de dar yagé, mas que é preciso
primeiramente dar outros purgantes, depois se já se faz a cura com yagé, no jardim botânico, há de todas as
espécies de plantas… A mim o que me preocupa é isto: acontece que como nós somos os indígenas que consumimos,
nos gusta a pesca, nos gusta a caça e em Mocoa quem for pego com um tatu, é mandado para a cadeia ou é jogado no
calabozo, eles aplicam multas, retiram-na e a polícia a leva... então isso vem programado pelo meio ambiente,
então pedimos ao governo irmão, que como isso, essa injustiça, que aos indígenas tiram irmão, o pão do
dia, o que é uma boruga, isso se leva para os filhos, não para negócio e a polícia apreende, o que, que ajuda do
gobierno pal pobre indígena… tendrá que comer qué… plátano, yuca y sal y no más ¿y el revuelto? Si se la quitan… pues
isso me parece muito mal, o que o governo faz, mais as instituições de meio ambiente, da fauna e tudo isso está
proibido, Então como pode viver alguém como indígena? o que aconteceu entre Villavicencio e o Meta… que de
Villavicencio saca toneladas de carne de chigüiro e eles têm a permissão para transportar essa carne, então
que o governo coloque a mão no peito, acho que isso cabe ao ministro do meio ambiente, ele autoriza para que
eles dão permissão e estão tirando toneladas de chigüiro, lá não tiram um, nem dois, nem três, mas sim toneladas e vá para
Bogotá e lá consegue carne de chigüiro por onde quiser, isso é injusto e ¡ai! de que a gente seja pego em Putumayo, com
uma boruga ou um tatu e o coloquem de volta para ser inspecionado pela polícia e tudo isso, então isso é
o que me preocupa a mim, e não somente no Putumayo, isso está a nível já, pode-se dizer que regional ou em todo
Colômbia; já começaram a proibir a caça, a pesca e tudo e então, na verdade, da nossa cultura... é que nós
quase... quero dizer, quase não, senão que não gostamos de carne de boi... não, não, nós a caça e a pesca... nós não estamos
acostumados a comer, frango criado em tanques ou nisso de… purina tudo isso… isso traz muito… muito
contaminação de químicos… nós adoecemos se consumirmos isso.
Então... voltando ao assunto, para nós o yagé é uma planta sagrada de nossas comunidades, essa é a planta
ancestral, a planta de cura, que para nós é a medicina, pode-se dizer, máxima… mmm não há outra medicina
que yagé, com isso descobrimos... muitas coisas, descobrimos as doenças dos pacientes e olhamos que planta se
precisa para curar essa doença sem dar ayahuasca ao paciente, porque o paciente primeiramente deve ser observado, tomado
uno yagé, fazer o exame e analisar que doença tem e com que planta pode ser curado. Então a principal e…
a planta sagrada para nós é o yagé... E temos que consumi-la até o dia da morte... eee somos médicos,
nós continuamos tomando yagé, morremos e ainda não terminamos de aprender, isso não é uma corrida como dizer, vou a
fazer um doutorado e tantos... e tantos anos que tenho que receber um diploma; nós não recebemos nenhum
diploma, sino que seguimos tomando hasta morir y no tenemos diploma ni tampoco hemos acabado de aprender, entre
mas tomamos mais vamos aprendendo, descobrimos muitas coisas novas e... tantas doenças que estão contaminadas
entre todas as cidades, que para nós são muito desconhecidas, mas com o yagé se descobrem e se curam… temos
tive intercâmbios com médicos ocidentais. Que eu trabalho em Bogotá com médicos que são da medicina… da
medicina ocidental, apresentando-lhes o yagé, porque houve muitos resultados, que foram desenganados dos
médicos das melhores clínicas de Bogotá e eu com o yagé aos quinze dias os paro… então é uma admiração para
os médicos ocidentais de que sim vale a pena e tivemos essa troca; porque a medicina moderna também é
boa, isso de uma operação e o corte... fazem a cesárea o que for, mas com o yagé não se fazem cesáreas senão
que isso é espiritual. Outra das coisas que os médicos ocidentais mmm, não provavam, pois dos que estão
comigo sim, já experimentam, o feitiço e que o feitiço existe porque existe e isso muitos médicos não acreditam, dizem, não
é que não existe não é ruim, ou seja, a bruxaria não e de que existe, existe, porque eu os fiz ver que, quando é um
malefício um médico ocidental não pode curar e eu pego isso, como digo, em três, quatro, cinco dias já o coloco a
caminhar, então aí se vê os resultados, isso é a natureza, é aqui na selva e se consome tudo o natural.
porque aqui não há contaminações de nada do ar... isso é o natural. Se talvez entrássemos todos a tomar yagé, assim sim
poderia chegar a uma boa conclusão; uma vez que estivemos no Brasil, alguns... congressistas do
Brasil e ficaram muito bons... animados e contentes. Nós aqui lutamos para ter a paz nas comunidades, mas
lá com as pessoas colonas, sim é difícil, porque elas não entendem essa parte... inclusive não é válido para elas o yagé, outros
o rejeitam, que é uma planta alucinatória, que agora há muita gente dando yagé e matando muita gente...
isso me disseram e isso aconteceu, é preciso começar tentando pegar esses charlatães que andam oferecendo yagé
e matando a gente e dando um puxão de orelhas, porque quanta gente charlatã que anda vendendo yagé na rua e se
morrem ou ficam malucos e nos colocam a culpa, que esses índios estão dando yagé, estão matando as pessoas,
estão alocando as pessoas, mas não somos nós. Quanta gente colona que anda repartindo e vendendo yagé em
rua?... para que não haja mais fracassos mortais tomando yagé, e não nos culpem... é preciso
tratar de legalizar com as autoridades os médicos tradicionais, afinal esse é meu recado.
O Ingano
Meu nome é Isaías Muñoz Macanilla, nasci em 19 de setembro de 1960 aqui em Cecilia Coche, meus pais, Isaías
Muñoz Caimito e Margarita Macanilla por parte do meu pai era murui, ele era de La Chorrera, sim, e minha mãe bem…
mmm, vieram do Equador, de Napo e ela é quichua e eles estavam vindo voando de lá da Casa Arana, então eles
vinieron, contava meu avô, meu pai conhecia as duas culturas, a cultura do ambil, do mambe e a cultura do yagé. Meus
avós eram sábios... de La Chorrera, minha infância, pois nossa mãe, minha mãezinha, que ainda vive, pois nós
crio aqui nesta eee ... e subíamos aqui no braço, aqui em Tucunará, de lá, viemos criar aqui para viver aqui,
nós viemos já estudar aqui em Cecilia Cocha, nós viemos de lá porque ficava muito longe para estudar, nos tocou
a remo e aqui pois viemos e nos criamos, já nos ensinou o que é trabalho e pois muito rígida, é muito estrita e nos
ensino assim a nos criarmos muito direitinhos como dizem, então agradecendo muito a ela, ao meu pai pois também que,
pequeno tomava remédio, de pequeno, me lembro pois aos 5 anos tomava com meu pai, tomávamos, quando pois eu
estudava, minha mãe nos dava o estudo na sua pobreza, pois naquela época não havia ajuda como há agora, não, ela nos
ajudava a nós, a estudar nunca nos tirou da escola, mas... bem, não era da minha carreira, meu estudo digamos,
muitos anos estudei e... bem, não consegui aprender, muito difícil, e isso, na minha juventude... em Cecilia Cocha fiz até o quinto
Apenas. Minha formação foi na ciência, pois até o presente com o yagé, meu pai, meu avô, meu tio falecido, todos.
tomávamos, meu tio falecido se chamava Antonio Muñoz, lá tomávamos com Taita Rafael Sanjuan, por ali em cima por um
cano que chama Mamansoya, que fica aqui pelo Caucaya acima, depois eu também bebia com Taita
Héctor Coca, naquela época vivia em Buenavista, e depois já morava aqui em Leguízamo, também bebia com Taita
Pachito, falecido, com todos os filhos, também bebia com Taita Oscar Mojomboy, o filho de Taita Paulino, eu bebi bastante
com ele, para que, me ajudou bastante, eles foram meus guias com o remédio sim, e bem, isso foi meu assento, eu acho
que en general yo tomo con todos los mayores, los cofanes, Taita Querubín, Taita Diomedes, Taita Guillermo Lucitante.
Eu tive mulheres, com a primeira mulher tive cinco filhos, Edubina Machacuri Siquigua, quíchua, ela me deixou, os filhos
se ficaram comigo, se ficaram comigo e minha mãe os criou, a primeira filha se chama Yadira, depois Neisy, depois
Eri Liliana, Yury e Arlinson, eles já voaram... avô já... faz tempo. A segunda senhora foi Luz Elvia Sanjuan, siona,
também me deixou, dois filhos; Anton Ferley de 10 anos e Luz Mayra de 8, eles vivem aqui na Cecília, o menino também
toma remédio, eu comecei a dar desde os 5 anos... As separações eu sempre assumi, digamos os primeiros
dias não, porque eu pensava que o lar é de unidade, de vida, pela menina, que era a mais apegada a mim,
então foi muito difícil para mim, pois resignar-me e não... pois ela sempre vem aonde eu. Um já ponhamos na parte minha
conhecedor da ciência, conhece o amor e sabe esquecer, quando esquecem pois a gente tem que esquecer, sim.
Minha vida sempre foi de direção, primeiramente meu Deus e, em segundo lugar, o remédio e os ensinamentos dos meus mestres.
meus avós, sim, depois da morte do meu pai, continuei bebendo sozinho, sozinho, até poder receber a bênção do meu
Deus, nas quais me dizia duas coisas: "que minha missão não era... me dizia veja, que apesar de você estar aprendendo
curaçâo, sua missão é outra, de organizações, de organizações e também me dizia que não se prestasse para o mal, mas
quando me pediam um favor que eu fizesse de todo coração, então meu caminho na vida é dessa maneira poder dar a
mano, poder ajudar e poder direcionar líderes e poder ter muitos discípulos neste caminho da medicina
eu não escondo minha ciência, porque a vida meu Deus me deu para poder transmitir esta mensagem, do conhecimento,
de la ciencia del yagé, por ejemplo médicos tradicionales no hay casi, digamos que haiga tomadores, muy poco, muy
pouco... não muito poucos, a juventude também está se perdendo dessa cultura e de nós porque se tornaram muito
ocidentais digamos, por isso me vinculei primeiramente à ACILAPP, e depois passei a ser assessor espiritual da
OZIP, depois fui autoridade dos seis departamentos do Amazonas, a OPIAC, também estive como... assessorando
digamos o processo de planos, do processo dos churumbelos. Isso me ajudou pois nesse caminho que Deus me has
dado para poder buscar essa unidade sempre, de irmandade onde quer que um ande.
Na vida, o importante... mais do que o que podemos dizer sobre o econômico, é a saúde, a saúde e conhecer a natureza, que é onde
esta toda nossa medicina, onde está nosso jardim botânico e pelo que estamos aprendendo a universidade disso
ciência. É que por exemplo na vida o que um viu, nós como indígenas, eu queria conhecer não, queria
conhecer uma vez... eh, a descendência, a descendência do ser humano, ou seja, referindo-se à origem, de nossos mitos
antiguos, antiguos, del comienzo de una generación humana no, entonces me puse hacer tarea a mirar como, como era la
ciencia, y de onde venia esta ciencia, y entonces miraba que había un hueco y de ese hueco salían animales como simios,
como os macacos saíam daquele buraco; mas passaram muitas gerações, muitas, para a transformação do ser, do ser
humano como tal, e o ser humano pois é uma imagem criada para adorar ao nosso Pai Criador, em muitas culturas
adoravam diferentes deuses sem distinção, como adoravam literalmente o sol, a lua, a água, a natureza,
muitas coisas, então o ser humano em nossos tempos se diferencia... pois eu penso que o ser humano é um ser
que o Todo-Poderoso lhe deu, digamos, essa inteligência, essa sabedoria para poder ver, conhecer e adorar, então para isso
estamos, para que depois de aqui, lá, muito poucos sabem, muito poucos sabem, a missão dos estudiosos mas
somente aquele que conhece sua ciência, sua profundidade Deus permite olhar, que é seu irmão, onde está, para que está
creado.
A mensagem:
Bom, uma mensagem, uma mensagem de nossa vida, do passado, do presente e do futuro podemos dizer como viviam nossos
avós, como viviam eles em uma unidade, irmandade de respeito, era naquela época; no presente podemos dizer de
que tudo o fácil a gente não aprecia e no futuro olhar que algum dia, ontem éramos crianças, hoje somos jovens e amanhã já
somos velhos e se alguém não acumular energias ou algo para o futuro, chegaremos de mãos vazias, então como por
dizer aproveitar as oportunidades da vida, aproveitar tudo o que é nossa medicina tradicional, para poder um
acumular essa riqueza que de repente nossos maiores traçaram um caminho, e esse caminho temos que segui-lo,
segui-lo para que esta ciência perdure de geração em geração até o último dia da vida, então que eles
pratiquem, conheçam que o valor de ser indígena é grande, que não se envergonhem de dizer, não, eu não sou indígena, então
que ouçam esse digamos, esse sangue, essa pertença, e o orgulho de ser indígena para poder e que não se esqueçam nossas
culturas milenárias, seria esse mensagem.
Primeiramente, agradecer ao meu Deus e aos ancestrais, que por muitos anos têm tomado remédio e daí vem a grande
ensino de muitos mais velhos que também são mais velhos, e vou falar um pouquinho sobre mim, porque não posso
falar sobre os outros, porque um é conhecido, seu processo de aprendizado, importante também conhecê-los, porque daí
se evalúa de adonde y como, bueno, mis conocimientos primero vengo de unas ancestralidades de mis antepasados
avós, avós, todos sabedores aonde eles manuseavam terra, água, ar, eram eles e todos os meus avós, meus pais,
meus tios, sabedores, meu pai, que descanse em paz sabia muito e é aí que se pode herdar esse conhecimento, de
mi padre porque esto viene de herencia de nuestras generaciones, por generaciones llega este conocimiento, entonces yo
comecei a tomar que eu me lembro de 5 anos que eu me lembro, com meu pai, meu tio, meus avós, eu tomava remédio, eu
gostava porque já podia ver, não sei, ou seja, isso já vem, então tomava remédio com eles, e por volta da idade de
Há 5 anos eu já percebia, eu percebia tudo como eles curavam, curavam, naquela época não existia harmônica.
guitarra, nada disso, isso era puro guaira e cigarro e canto deles só, assim eu prestava atenção ao lado do meu pai,
quando meu pai curava, eles... ali eu comecei a me aprofundar, a entrar nesse caminho e eu via que eles curavam, e era
menino e eu também quis, entrar aí, então eu pedia o mesmo remédio que eu queria aprender a curar, então
uma vez me mandaram, me mandaram, peguei um caminho, caminhei assim reto o caminho, então me mandaram vá por
ahí filho, mandado eu fui, lá no caminho encontrei uma vovó, uma vovó uh disse "para onde vai você filho," aqui
pa’ aqui me acabaram de mandar, abuelita le decía, “uh” dijo “hijo, aqui muito pouca gente chega” dijo, “você tem bom
coração, vá por este caminho, não se junte com ninguém” me disse assim, então eu fui, eu fui por esse caminho, pu´ lá
encontrava pessoas, para onde eu for, eu vou por aqui, não, se quiser eu o acompanho, disse, isso é perigoso por lá, não
pode ir sozinho, além, bem além, encontrei um maior, o maior era barbado, com um livro, assim estava com o livro aberto
ahí, mirando el libro, llegue allá, salude al abuelo, y también me dijo lo mismo, “hijo dijo aquí muy poca gente llega
você tem um bom coração”, então eu disse avô eu quero aprender a curar eu disse a ele, então quando naquele
momento me apareceu uma menininha bem doente, já pra morrer estava assim, isso estava gue, gue, gue, gue... ela chorava,
a menininha, me passaram, disse "cura-a", eu disse avô eu não sei, ele me disse "não, você sabe" me disse, naquela época eu não
cogía guaira nada, ese guaira mi papá me lo dio a los 18 años de tomar remedio yo, me hacia así con la mano soplar,
cantar assim, cantava naquela época, já menino e quando naquele momento ela começou a se transformar, transformando a menina,
se puso bonita, gordita se puso, dijo “vio que usted puede”, me dijo así, pero el no miraba, él estaba mirando el libro así
não mais, disse "quando não puder fazer, me disse assim, você se lembrará de mim" ele fez não mais ele assim e voltei a olhar para cima lá
estava Cristo, aí vim começando eu os primeiros passos desta ciência, ser curandeiro, então já depois tomava
remédio bonito, pinta tudo, ensino já e me subiam como a esse monumento que tem por aí, que põem em cima uma
estátua assim, que a gente olha por aí, assim eles subiam, assim para cima e para os lados meus avós, meu pai cantavam ao redor, lá
por cima estava eu, "filho" disse "você é o escolhido, siga em frente", aí vinha esse ensinamento, assim comecei eu a beber,
muitos, muitos tempos, tempos, dávamos, dávamos, todos os sábados, mas que tudo dávamos todos os sábados
em Caucaya, nós bebíamos no brazuelo onde vivíamos primeiro e depois cruzamos para a Cecília já, e então
daí tomávamos remédio assim, já somente não é olhar pintura, mas sim entrar para ver como se cura, assim vai
aprendendo. E é desde que eu digo que nenhum médico se faz da noite para o dia, muito menos em 5 anos
gradua, sim, todos esses passos é que a gente percebe como é esse ensinamento e meu pai me dizia "filho, para se viver por muito tempo
somente aprender a curar"; pegar peixe, caçar, para nós nosso sustento de nossa família, por isso
papai me levava para dentro da água, falar com a mãe da água, como se pede, como se tira com respeito, pedir, comprar,
por isso, aí lhe ensina o respeito, tudo expedido, uma coisa está aqui, há esta coisa, isso não posso pegar, pois tem dono
isso deve ser respeitado, e o mesmo vale para a caça ao monte, cantava porco, tirava porco, um, dois no máximo, assim ele me ensinava,
para comer a família não mais; e como há o bom, também há o mau, uma vez meu tio falecido, Deus o tenha em paz, me tapou,
eles tapam quando não querem que a gente aprenda, e eu fiquei muitos anos, muitos anos, muitos anos tapado, tomava aí não
mas, tomava ali mesmo e eu dou graças a Taita Querubín, a ele, dou graças a esta ciência porque ele me desvendou,
então quando eu já fiz a casa de cura lá, cheguei, lá meu pai não consentia nada, que chegassem outros maiores, de
outras culturas, em Cecília, meu pai, isso sim, isso durante o dia caía raio, raio caía sim, mas passaram por ali, ...lá onde
agora há uma ponte pelo chuquio que passávamos, por ali passávamos, isso é pântano onde está a jiboia, bom por ali
cruzaram eles, e chegaram até lá, a casinha, Taita falou, o espírito dele entre eles falam, falei com meu pai, que ele
não vinha com más intenções, mas vinha para me ajudar, aí deixo claro, deixo claro de novo, já quando eu ia tomar
remedio ya este…yo dije Taita ahí está el remediecito por favor le dije conjure…bueno hijo dijo…me miro dijo de quien
Nesta casinha eu disse, meu pai, ele olhou para mim e disse: filho, você está coberto, disse. Mas pai Querubín, eu me lembrarei até o dia
de minha morte, disse Taita Querubín vai desmascarar, me disse, que lindo, e tomamos naquela noite remédio, desde o momento
que eu havia tomado remédio quando menino, garoto, de lá até onde me tinham tapado, de lá me destapo, por isso
quando não há quem destape, aí fica um, para sempre, tomar remédio e não passa, então isso é esta ciência, não?
Quem?, Como?, por isso confiar, tudo é assim, tudo isso passou, também tive muito, digamos de feitiços que me
fizeram a mim, mas bem, isso não, então já, quando conheci tudo isso, o bem e o mal, é preciso saber conhecer porque sim
um só conhece bem e não conhece mal não pode curar coisas ruins, então é preciso conhecer como faz mal para
poder devolver em bem, então quando já me ajuntaram, me ajuntaram, por isso é que dizem nesta ciência há dois
caminhos, como é o dia, e como é a noite, como é a água e como é o fogo, então me perguntaram, aí vem o
o que é o teste não, então vem o inimigo para matar um, você olha armas de um lado, eu olhava... se pegou essa
arma suaz foi embora pela mão esquerda e se você se aguentou, se lembrou do meu Deus, pediu ao meu Deus, já foi por ele
caminho do bem, já curandeiro, por isso o caminho do mal é muito limpo, muito amplo, não há onde tropece, bem
adornado, todo bonito, mas quem andar por esse caminho irá chegar aonde tem que chegar, lá, eternamente condenado,
lá, olha, um lago, como um lago, ele expele como esse gás de gasolina, a gente desce aquecido para tomar banho já, se joga nele
água suaz, estoura essa vela... lá tem um sino, soa três vezes, tin, tin, tin, nunca mais, aí já, eternamente,
ali me mostrou isso. E o caminho do bem é muito difícil, muito estreito, espinhoso, escorregadio, e realmente tem toda dificuldade
para um entrar a caminhar por esse caminho, de repente esse caminho já se vai, assim me mostrava a mim, bom já aí, já
quando pois havia muitas coisas que se aprende em um curto espaço de tempo... depois, quando meu pai morreu, eu continuei
Tomando solo, eu já tinha uns 23 anos, quando papai morreu, pois eu estava tomando remédio e tal, mas não sabia para que.
tomava, ou seja, qual era meu compromisso, querendo aprender, então revive o que é que um perdeu, meu pai morreu, eu
continuava bebendo sozinho, me juntava com Taita Oscar, Taita Edgar Coca, com eles eu bebia, também bebia com Taita Rafael
Piaguaje, esse era irmão de Taita Pachito, bom e com Taita Pacho, mas a partir daí, quando uma vez, desta ciência que
Eu tinha, estava tomando remédio, quando de repente chegaram como macacos lá onde estava a maloca só.
estava bebendo com dois rapazes só, então eu percebi o perigo quando dentro de pouco tempo e micos, e quando
suan saí a vomitar quando tão! me levaram a pinta, lhe sacam como dizia meu pai, vamos eu lhe empresto esta camisa e
por aí eu digo, bom, emprestei minha camisa, agora preciso dela, assim eles tiram, então nesse momento fiquei assim vazio, não
senti nada, nada, bueno que vamos hacer, pues me quitaron, que vamos hacer, entonces pedi pinta a mi Dios, Dios mio
Dios mio dame pinta, cosas de digamos de sabiduría, de misericordia, bajo una luz así a mi cuerpo, como un faro y suaz
me ilumino, mjuuu mas essa pinta linda me chegou, outra vez, então, disse esta é minha pinta, assim dessa luz, tirem-no se
pueden, si, volteé a mirar allá, de esa luz estaba Cristo, de esa luz salía así, ese así me lo concedió, de ahí, bueno,
quando depois, já os tempos, já minha pinta estava assim, então, já via bem claro, todos em cima, você está
mirando mais do que o que há embaixo, assim se vê quando se está no alto, não está mais embaixo, então já quando
después una vez…. tomando remedio, vi este proceso como autoridad, voy a contar como fue, entonces cuando miraba
eu assim como estar em um quartinho pouco de maiores, pouco e maiores orando, mas maiores, velhos já, aqueles cabelos
brancos já, orando estavam; isso é o que fazem os maiores curandeiros, sim, oram, pedindo ao meu Deus tudo para o mundo.
vida, não somente deles, mas de todo o mundo, então lá estava eu, também, bom, e assim…. Comecei e já se ouvia
música y yo volteé a mirar hacia allá y estaba la rumba, todo, está la rumba, y ahí está bailando la gente, ¿cómo es el
baile?, e no meio está o espírito do mal, atentando e também se divertindo no meio das pessoas, dançando
também, fazendo todos os seus... dentra, quando já dentra raiva, as pessoas já bem... ele está tentando fazer o mal, já
matar o algo así, pa’ que bueno así…bueno miré eso y me regrese otra vez donde estaban los mayores orando, ahí llegue
também pedindo a bênção a meu Deus, sob palpavelmente, palpavelmente sob Cristo assim, se prostrou alto assim, aí me
bendijo e abençoou mais dois, não soube quem era, e me fez uma promessa; disse, apesar de que você está aprendendo
curación su misión es otro, me dijo así, su misión es de organización y otro palabra que me dijo, no se preste para nadie,
mas quando lhe pedirem um favor, faça-o com toda a vontade, e por isso eu não me presto nem para a minha comunidade, eu curo as crianças
porque são inocentes, mas maiores assim já velhos que sabem que se queira pois sabem tomar yagé não me pidam favor, não o
faço apesar de não poderem fazer as coisas das obras, mas tenho essa promessa, essa palavra e essa palavra é uma
palavra que um tem que cumprir. Assim comecei a ser como autoridade, tomava remédio, olhava o que tinha que olhar
e ¡suaque! entrava a parte de organizações, como eu tinha que me organizar, como tinha que lidar com as pessoas, bom
entra apenas para olhar, para olhar essa ensinamento, aí é onde se aprende a direcionar apenas consigo mesmo
remédio, o mesmo canto vai ensinando, e isso me deu meu Deusito para poder…por isso fui autoridade da ACILAPP, também
fui autoridade da OZIP, e também fui autoridade da OPIAC e hoje sou autoridade do meu povo, trabalhando pelo meu
pueblo a ver que se pode fazer, então aí vem essa autoridade, por isso vamos colocar a minha, apesar de que meus maiores me
eles não
miran o futuro da vida, são curandeiros, apesar de que podem ver, mas não podem dizer traduzir ou seja por isso em
esses campos queremos... que as gerações, os jovens que já conhecem a parte do ocidente para poder dizer, isso
vai passar, isso vai passar, isso vai passar, como entrar ali, porque por meio do mesmo remédio Deus ilumina e
por meio dos avós grandes sábios, a Mãe Terra, iluminar para saber o que podemos fazer, isso é o grande
missão, seria essa parte, a parte como foi digamos o caminho dos meus conhecimentos e daí subi ao mais alto dos
cielos, de ahí miraba mi Dios que da la posibilidad sobre el mismo remedio, para mirar los reinos de los cielos, me
mostraram uma portinha... assim lá, olha dentro, lá estão os anjos, orando, esse é o alimento deles, orar,
puramente branco, não há nada nem uma mancha, me mostraram, depois me subiram lá outra vez naquele momento, lá eu
subiram e aqui embaixo os avós estavam cantando, me subiram e me disseram agora sim cante, eu cantava no mais alto de
os céus, retumbava no firmamento minhas canções, e olhava este mundo, como está este mundo cheio de maldade, cheio
de tudo, assim vivemos nós, tudo isso eu via, por isso sempre pois um vai mudando de vida e o mesmo vai
mudando, vai fazendo mudar os outros somente é com o remedinho, é quando verdadeiramente pois Deus dá
ese don y eso pongamos nosotros y lo mismo la parte mio pues le estoy enseñando a mi hijo ya, el también de un mes ya
a cura, há 5 anos eu estava tomando remedinho, para que eles também sejam o futuro, mais adiante para que também
aprendam a curar, sim, e a forma de querer ensinar e que esta profissão não acabe, porque é que está se acabando,
nós estamos entrando em outra história, já se sai da comunidade, vai para a cidade, já é outra história, para a bebida, bem para
muitas coisas, está se perdendo e se queremos voltar a fortalecer porque é nossa bíblia da vida, nossa bíblia de
sabedoria às quais nos mostra tudo o que é a natureza e a vida e das quais nós com ela vivemos, somos
família, a natureza e nós, homem natureza, natureza homem convivem, aí queremos voltar a fortalecer e é
que anteriormente, até que nós fôssemos grandes, não nos davam, se olhava para ver que coração tinha, vai servir ou não
vai servir porque às vezes ensina, com as mesmas armas que dão para a gente, então por isso eles não ensinavam e pois
eu acho que não dizem para eu não aprender, mas aprender tudo e praticar o caminho do bem de coração tê-lo dentro
para as obras porque hoje estamos, amanhã não estamos, então mas quem pode aprender, podem aprender porque
ese libro que todos lo pueden abrir pueden abrirlo pero con una condición, como yo les digo, en la aplicación ser
derecho, si, pero cuantos años, ser un profesional, un cirujano, cuantos años, entonces aquí esta la gran enseñanza, de a
onde está o grande ensinamento, da cozinha, da cozinha, não é que eu cozinho um dia e corro pra lá, não, eu já cozinhei um
ano tome, quantas vezes se esquentou as... digamos assim... as bolas, sim, então nós sim... ano por ano... passa a noite acordado por
trasnochar, dieta, aguentando fome. Aqui está o grande compromisso, por dizer algo, um ano se dedica a estudar de
kínder, de primaria que dizem hoje, são cinco anos, em cinco anos isso é conhecer pinta por dizer, ou você aprender a
escrever, vem uma prova, é muito simples passa, bom e se for um bom aluno passa e senão tem que repetir, bom vem a
segunda etapa que é a secundária, também há outro teste ao terminar, bem, e vem a terceira que é complicada,
prática que é já a universidade, prática é já saber se você quer saber colocar uma lâmpada, os outros cinco anos sim,
entonces ya viene lo que es el grado de medico, entonces por eso ningún mayor ningún cirujano es joven, cuando llego
lá já esteve, mano... branco (refere-se a canoso então eu vejo até nossos próprios indígenas estão uns dias e por
aí eu sempre converso com um, quanto tempo demorou...não é que o remédio me disse que por aqui é meu caminho, mas
quanto tempo levou, um ano, dois anos, três anos, três anos para alguém ter um grau de professor, eu digo bom, então
é como ter muitas avenidas e quando nem sequer saber como é cozinhar o yagé, porque é que eu ouvi muitas
canções desse jeito, ir lá, gravar tal e aprender como se aprende qualquer vallenato, qualquer corrido ou
ranchera, bom, e a cantar, que está cantando, que espírito está manejando, que está dizendo em qual palavra, nada,
está no cerne do galho cantando, sim, então isso, por isso vêm coisas que vêm, hoje ganham, amanhã perdem, sim
porque tudo o que se faz ao próximo, se faz ao meu Deus, assim tem sua benção ou vice-versa, por isso é
que, é como irmos, por isso é que o congresso apontava para esse ponto, primeiro nos conhecermos, a confiança, o respeito, para
depois sim dizer vamos fazer outro, e acho que o outro aponta somente já é para a matéria, ver porque o meu pensamento é
assim, bom, meu pai, meu avô, e daí saio eu e quem são meus discípulos, quantos anos, quem deu e a quem não deu
dio, para ir dando como um selo, porque é que aqui... não é que esse é meu mestre, isso soa como algo assim grande, e
ahora pongamos los collares, si yo no supiera, los collares nada, en los collares no esta el saber, el saber esta acá
(señala la cabeza y el corazón) y acá, los sufrimientos, pero por eso que nuestro remedio y de pronto nuestros mayores
sabem também andar porque o mundo os precisa, mas são a eles, sim a eles, quem por um longo tempo esta ciência que
esteve oculto hoje está se espalhando e terá que se espalhar pelo mundo, para que percebam quem são os
verdaderos maiores, em um último congresso vamos fazer isso, porque temos que nos fazer conhecer diante do
mundo quem são, quem não são, por que assim já traça essa linha meu Deus de que assim tem que ser porque o próprio homem,
com suas grandes ciências científicas, está acabando com nosso planeta, está enviando vírus, como envia o vírus, faz a
droga contra o mesmo vírus, assim mostra essa ciência como é que o mesmo homem destrói o homem, mas algum dia
da vida essas drogas não vão servir, não vão servir, então aonde se têm que ir, lá aonde que estão os
vovôs abandonados, lá têm que ir se curar, assim se vê no apocalipse da nossa ciência.
O Yagé
Recordando um pouco as histórias dos antepassados, dos avós, percebo que isso nasce do mesmo cabelo de
Cristo, contam que quando ele estava prestes a deixar este mundo, por isso diz "Cristo esteve lá", mas Cristo esteve aqui.
então o mesmo disque tomou, então tomou e olhou para o Pai, o Filho olhou para o Pai, então já esta palavra diz; os
bons tomarão deste yagé, subirão ao céu, me olharão e olharão para o Pai, descerão à terra, continuarão
fazendo o bem e os malvados também tomarão do mesmo iagé, subirão ao céu, descerão à terra e continuarão
fazendo o mal, sim, então este remédio já vem de uma geração, digamos... meio, então por isso digamos que o
remedio a pesar que…de nuestras culturas, como las culturas diferenciados, por decir; cofanes, sionas, coreguajes,
quichuas, ingas, tomavam, e digamos que todos nos diferenciamos em coisas, cada um tem a sua ciência, mas do mesmo livro
sai da mesma planta, e então o remédio é a mãe de toda a natureza, a natureza, a planta sagrada
somente há no Amazonas, bom, há no Chocó, mas o mesmo yagé, mas com outro nome, mas o mesmo yagé.
Mas a criação da natureza Deus a criou, cada um tem seus mitos de origem, se nós revisássemos parte por
parte, havíamos olhado quem era Taita Piranga e era um coreguaje, então ele veio roubar o yagé de Ukumary Khankhe,
e ele era de Caquetá, isso eu acho que mais adiante pois não tanto de onde seja, porque um sabe onde tem e onde não tem
há, por isso esses temas é que eu estou buscando essa aliança, eu estou buscando uma aliança porque é que por aí é
que Deus me mande esse caminho de unidade, e aquele que sabe, e aquele que não sabe o mesmo, por isso eu sou uma pessoa que
digo, por muito que um saiba, um não sabe nada, sim, eu digo mas é que eu que sei, eu não sei nada, porque a sabedoria
Deus lhe manda, e quanto mais um tiver seu conhecimento sobre o mesmo remédio, mais a humildade, e mais o silêncio, por
isso o sábio não fala, o sábio é mais silencioso, isso é quando alguém acumula, quando alguém não fala acumula, e quando
fala esparrama tudo, então é melhor estar calado do que, o que se tem dentro é uma riqueza e o que se tem
saque é o mesmo veneno que um pode…cala, eu olho pra cima, mas certas coisas que como eu lhes digo assim dos meus
ensinos dos meus conhecimentos e pode-se rever outro, outro maior, digamos de outra cultura, bom para ir fazendo
uma boa cartilha, um bom documento, os quais têm que ficar bem, como autoridade do povo para ver como está, que
se está viendo não, com que ponhamos um exemplo que nossos antepassados avós que diziam "o sol vai queimar", um
ejemplo, hay no mas, el sol va quemar y de cuantos años muertos mis abuelitos, y hace como unos 10 años no mas estoy
mirando esse aquecimento que já não se pode trabalhar, anteriormente o dia todo nós trabalhávamos semeando
yuca, plátano, ou limpando puai, hoje já se trabalha até às 10 e já está queimando, e é algo que está fazendo o
homem, e eles apenas diziam, mas não sabiam quem o fazia, tudo isso, tudo isso se vai observando, pois este
o mundo já está em desequilíbrio, por isso nossa mãe terra... outro dia eu estava tomando remédio e pedia justiça já,
porque nós, como é nossa mãe carnal, a segunda mãe é ela, quem nos recebe, nos recolhe, ela, ela é quem
nos dá os alimentos, nos dá tudo e nós não fazemos nada e por isso, tomando remédio, dizia: veja, eu os criei com meu seio.
eu olhava assim, eu os criei com meu seio para que vocês me cuidassem, mas o que vocês estão fazendo comigo, estão me
matando e vocês não estão fazendo nada, falava ela, por isso vem esse desequilíbrio assim, assim ela se move um pouquinho
vêm tremores, e virão muitas coisas, terremotos, e quando ela suspira vêm esses furacões, por isso eu dizia
hoje…ainda nossa mãe terra está fértil, mas como a mãe carnal que se esteriliza, já deu sua vida, assim vai.
esterilizar a mãe terra e o próprio sol vai consumir a nossa terra como um doce, para lamber, vai secá-la, aí
vamos a sofrer todos, aí não vai haver para ninguém já, e assim vai vir, queima o sol, se acenderão essas montanhas, se
prenderão as grandes cidades, porque já vem o castigo e eu via que essa natureza queimava, tudo pegava fogo
porque vinha um verão muito duro, muito duro, a água secava.
Há duas coisas não, uns viemos para criar, e outros para terminar, um exemplo no Japão, aqueles radioativos eles mesmos estão.
assustados com sua própria invenção e quem a está absorvendo?, nós mesmos, é preciso saber para que veio cada
um
CURACA
Meu nome é Juan Mojomboy, Juan Mojomboy Jamioy, Nasci em 1942, no dia 15 de fevereiro, em puerto limón, Um jum. Meu pai
chamava Alejandro Mojomboy, minha mãe Rosario Jamioy, Ah, eram Inganos, eram sábios, família de taitas… Meu
infância?, mmmm Bem, vou contar, vou contar como uma história, não é? Eu nasci... eu nasci em Puerto Limón
e meus pais, pois me trouxeram para cá, onde, sempre… o ponto que escolhemos Porto Rosario… Rosario é por minha causa
mamãe, porque minha mãe a chamavam de Rosario, que fundaram eles lá, Rosario, vieram e era selva virgem… vieram a
pegar essa terra; então já nessa terra nós, já nos formamos Jovens, meu pai, como em Puerto Limón não tinha
terra, então meu pai nos trouxe para onde havia terra porque éramos oito meninos, meninos e duas meninas, meus
irmãs, então éramos dez, meu pai nos trouxe e então começamos a trabalhar, a abrir a propriedade, naquela época não havia
não havia comida, nada, tínhamos que trazer algumas sementes de Puerto Limón em canoa a remo, não havia motor, nada. E então
já éramos jovens, começamos a trabalhar para ajudar meu pai, minha mãe, quando minha mãe vivia muito
contente, meu pai, contentes, depois começamos nós, também a nos formar jovens e até que saímos para trabalhar
por fora. Então eu gostava de medicina, essa que eu sei, comecei a tomar e minha mãe não me deixava, eu teria
como ocho años, empezó a darme mi abuelito, Faustino Mojomboy, entonces me dijo:“vea nieto, si usté quiere aprender,
aprenda isso, é a melhor carreira que existe”, mas como eu tinha medo, diziam tantas coisas, que o ciumento o yagé,
perigoso, então eu dizia, bem, quem sabe, de repente mais adiante, mas meu vovô me ensinava, me levava para o monte para
semear yagé e para semear a pinta, que dizemos o chagro, chagro chama, a planta que é a pinta, no bejuco do
yagé, é por isso que meu avô me contava: “o yagé é o homem e a fêmea é a pinta, o chagro”, então tudo me
ensinou para que eu aprendesse, eu gostei e aprendi tudo, sonhei três noites, sonhei que estava preparando yagé,
tomando yagé e curando as pessoas, então quando sonhei isso, conversei com minha mãe, disse: “má, eu sonhei isso, essas
coisas”, e eu disse isso para minha mãe e ela não me deu consolo, mas disse: “são apenas sonhos”, mas para mim já era
de verdade que Deus ia me dar essa sabedoria, por isso veio me revelar no sonho e bem, não acreditou; Quando já
me viu com vontade de beber, então meu avô chegou em casa, ele morava em Puerto Limón, mas quando já, eu estava com
ganas de tomar quando chegou lá, disse: “que, meu neto sempre vai beber comigo yagé” e então começamos a beber
com meu avô e aí fui aprendendo, pouco a pouco, fui me formando também, Já mais jovem gostava mais, como isso
proíbem as mulheres, isso é como se diz, é melhor ser casto, como os touros e não ter mulher, aprenda melhor dizendo...
isso sim gosta do yagé, me disse assim: "Se você quiser, poderá conseguir mulher, mas casar, viver bem com a senhora"
cuidarla... como é que dizem... não se desviar, então eu disse, eu já sei que posso conseguir uma mulher, minha mulher seria o
yagé eu disse isso ao meu avô, ele me disse: "melhor"... eu tinha oito anos e já entendia o que era ser casta, meu vovô me dizia:
é melhor ser casto como os touros e não ter mulher, porque se essa mulher não o compreende, você não pode tomar
yagé, porque ela não vai cuidar de você, não vai preparar comida quando ela estiver doente, por estragar a sua aparência,
melhor viver só”, mas então já fui aprendendo, gostei do yagé, assim tomava na semana três vezes, Sozinho já… fui
a fazer um rancho ali em um desfiladeiro e ali eu tinha... e convidava meus irmãos, mas eles não queriam beber,
porque eles queriam… como dizer… não seguir esse caminho, porque diziam… há muitos perigos, para perder a vida em
isso... então eu não levei... como nascemos, sempre temos que morrer, então se já me convém, eu vou
morrer, mas eu vou continuar bebendo. Bom, e eu bebi com ele; já fui e cortei o yagé que tinha plantado e o peguei para
cozinhar, preparar, como é preciso juntar tudo... então eu fui cortar o yagé e fui para dentro... Fizemos um
ranchito, mi hermano Fabio que murió me ayudó a hacer un ranchito… mis hermanos me ayudaron… entonces por ahí
me deram uma rede velha... eu lavei bem e fui para o mato tomar o yagé que eu preparei, eu mesmo e o
catíe a ver como é a minha preparação... então eu peguei um copinho... quando me saiu... mas uma pinta vivita vinha
mmmmmm meu Deus, pelo mar, pelo ar, por dentro da terra, a selva, os rios, os cânions, lagos, animais, pesca,
as flores, araras e disse, este é meu caminho, este é meu caminho... meu Deus que me fez revelar nos sonhos e eu
eu comecei e bem... continuei bebendo já só... com meu irmão... ele me acompanhou até agora, comecei a beber e a beber e
a tomar... mas com a intenção de curar as pessoas, eu dizia... eu tenho que chegar até esse ponto para poder curar
as pessoas como meu vovô tiravam esse mal... ele me mostrava e soprava... despojava os malignos, meu vovô me
ensinava assim... você tem que aprender... e por ali eu me apaixonei por essas coisas e quando já tinha dez anos, eu peguei com
Anselmo López.. ingano também… sábio, fazia dançar na palma da mão o guariajume que dizemos…. Eeeee este
como é que chamam... a pedra, a pedrinha que.... Como é que a chamam.... Guariajume... como é que se chama em
castelhano??? É a pedrinha um branquinho cristal, então eu via que ele a fazia dançar... a pedrinha como um pião
assim, então eu me apaixonava mais... eu dizia que tinha que chegar a esse ponto... ahhh quartzo é assim que se chama essa pedra...
Cuarzo... mas nós o chamamos de guariajume... guaira é vento e jume é o cuarcito... Pedra... pedra... então me
fui… bom eu o olhava… eu não ficava parado depois… me tocou ir onde taita Benito… Benito Jojoba, Ingano
também, mas eu vivia em Sorita... pelo Caquetá baixo... perto deste eeee município do Caquetá de Florença e, lá eu tomei
dois anos... Com ele, yagé silvestre... mas meu avô me proibia... para não tomar yagé silvestre... para tomar yagé
sembrado... mas como não havia lá... então o taita tomava puro... silvestre... pois me pus a tomar com ele e lá
quando eu cheguei... aos dois anos eu cheguei em casa... meu avô não gostou... me repreendeu... disse: “você tomou... você tem
que cuidar de você... recebendo comidas para as mulheres... de repente... quando elas estão assim... feio e me proibiu...
então eu disse... mas pra nada eu tomei isso... então começou a me dar novamente plantado do meu vovô... fui
aprendendo, aprendendo conhecimento… eu conhecia os males, eu queria pegar os malignos… e tê-los e depois
soprá-los… cantava tudo… o que meu vovô me dizia: “você vai ser mais que eu… porque para tanto sabedor… você
vai ser… somente o yagé… pode ensinar, eu não estou ensinando… ele yagé está ensinando você...
O vovô cantava expulsando aqueles malignos. Melhor dizendo, ele me ensinava... bem, eu vivia tão feliz com meu vovô, eu não
andava da casa pra lugar nenhum eu vivia lá, o que lamento, é agora que estou doente, me fizeram mal.
Eu vivia... eu estava aqui para curar as pessoas... essa era a minha intenção, quando de repente, meu avô fracassou, morreu, já
fiquei só, mas continuei bebendo, comecei a beber bem pesado já sozinho, então apareceu por aí Venedicto Jacanamijoy,
Um bruxo matava pessoas com bruxaria; todos os que estavam aprendendo ele matou, meu Deus me livrou, a mim ele não pôde.
matar… yo me escapaba, escapado ya no tenía miedo… pero los de ahí me miraban en la toma de yagé… que él está
tomando solo, desde lá, desde o rio San Miguel me observavam, os Copanos… me olhava o taita… taita Emiliano, taita
Guillermo, taita Querubín… me miraban… há de ir a capacitarlo mais duro… está solito lá, nesse momento eu tinha
casi 17 años y a pelear y vivía… mi hermano me acompañaba y bueno llegué a veinte años, mi capacidad era ya más
duro.. ya tenía mi experiencia para las curaciones… pero todavía no curaba… todavía no tenía permiso, como eso da
permissão para curar cheguei a vinte... quando tinha vinte e cinco anos comecei a curar as pessoas, quando de repente
chegaram uns doentes, eu estava bebendo caladinho para que ninguém soubesse... que eu estou bebendo... quando chegou uma
senhora com uma criança doente, me disse: “pai” me disse: “você pode curar?? Tenho uma menina que vai morrer”, bom,
eu como sabia, eu já sabia, então, me perdoa, me dá pena mmm a ver, a ver… vou ensaiar essa menina que
Deus me ajude e então eu fiz com que todos os malignos cantassem, para despojá-los do corpo da menininha, quando eu olhei para isso
cuarcito eu tinha quartzo... eu olhei e já não estava aquele maligno, já tinha saído do corpo da menina... então ele a acalmou
a febre... a menina tinha diarreia e vômito e tudo e isso foi passando... eu disse pra ela, pra remédio, pra remédio
explique... e incentivou aquela menina... e aquela senhora vai regando a bola... "que tem que levar aonde o taita Juan... aprendeu,
mejor dicho… me la curó a mi niña”… pero como poner la mano de Dios… entonces ya la gente… empezaron a llegar,
diariamente chegando e eu ocupado... me pus ocupado... que é o espírito do rio e o tirei e cantei, o despolei... chegavam
que ahhh a este senhor lhe deu, o espírito maligno da montanha… eu já conhecia todos… eu tinha vinte e cinco anos e os
despojaba e se alentavam… esta menina vocês a tiraram da água… esta menina se assustou… a água tem espírito
bom e espírito maligno e deu o espírito maligno e assustou esta menina e eu também a curei e a bola foi se espalhando
más, más, más… Me puse a contar… dije ahora voy a apuntar a cuántos estoy curando ya... ya pues yo me puse como
orgulhoso, já disse, aprendi, Deus me deu agora sim como meu vovô para aprender... e todos os dias com vontade de
tomar remedio.. ganas de tomar remedio… fui tomando a la semana dos o tres veces tomaba… a veces solito… nadie me
acompanhei... às vezes com meu irmão... e meus irmãos me disseram... você vaidoso, você ainda não sabe dirigir o
yagé… eu disse: “não, eu tenho meu Deus… meu Deus me deu essa sabedoria… vocês não devem ter desconfiança… eu vou
aprender como meu vovô… como meus tios” e fui, fui, fui… já cheguei a quarenta anos… comecei já… as pessoas começaram
a chegar a tomar yagé comigo… começaram e essa bola já se espalhou por todas as partes, por todas as partes… eu disse,
bem, e depois os copanes foram me ajudar... a me dar a sabedoria deles.. me olhavam que eu, eu
aprendia… os taitas copanes não são credulos… foram me apoiar e tomei com eles… com taita Emiliano, com taita
Querubín, y taita Guillermo con el papá de … eso tomaba y bueno… aprendí después como dos tres años…allá pa’ río
San Miguel... para a fronteira do Equador... eu estive lá... e quando cheguei lá... já me disseram: "o senhor vai ser como
nós e você se cuida muito não?? Se cuida, você é um espírito puro, puro, puro, você ainda não usou mulher até
ahora” y yo decía, no si mi mujer es el Yagé, “lo admiro mucho, pero estará usté duro..pa’ tomar y pa’ aguantar y sí
mulheres lhe incomodam... "eu sou jovem, me incomodam muito..." "por que você não arruma uma mulher para ter seus
filhos..." e eu disse..." o que eu tenho que aprender, aprender até que meu Deus me dê a vida... me preparar duro", já
eu fui, então meu vovô… me observava enquanto o levavam… limpavam com o algodão o corpinho sim??, do paciente e o
levavam aonde meu vovô e no algodão ele tirava o mal, ele tirava e me mostrava uns chupões negros assim... ele
sacava o algodão e soprava e se sentava e ficava por lá e então eu pensava… assim mesmo chegar lá e
preciso, meu Deus me capacitou e eu posso tirar no algodão.. pouquíssimas pessoas sabem dessas coisas… me mandam algodão de
Bogotá, de Cali, Medellín, Barranquilla de todas partes me llega algodón y yo le saco el mal y cuando prum! Allá
também se alenta, aprendi também isso... então as pessoas ficam admiradas comigo, por isso me fizeram... me iam
a matar com feitiçaria… porque eu aprendi muito ligeiro, muito rápido e eu nunca… não durmo, onde dormem as mulheres
se acuestan… mi hamaca tampoco no la dejo que se acuesten las mujeres… nada, nada y mi, mi, mi sobrina me cuida
muito, como eu os apoio... tão estudando, estão fazendo carreira em Bogotá na Nacional... me querem
harto.. dizem, por meu tio veja estamos estudando… quando me levam para Bogotá ou para Medellín eu trago boa grana
de lá... eu nunca me casei, pois uma vez que me lembre, conheci as mulheres... mas filhos, se não tenho, essa mulher
me duró solamente un mes no más, ni un mes…Porque esa mujercita no se manejó bien conmigo, entonces me dijo que la
mandar para lá onde estavam os irmãos, que estavam fazendo uma festa e então, eu mandei... disse que virá rápido e
sem vinho, não voltou... no dia seguinte voltou, então eu já fiquei com raiva, então ela disse: "eu vou embora porque para você não lhe
gustó” não, não me agradou.. eu gosto que me obedeçam, mas você, como se diz, mandar-se você mesma, para isso
conseguiste o marido… se não, pra quê??, a moça tinha cerca de… quase vinte anos, eu tinha cerca de trinta, e ela foi… eu
Eu disse, pois é, Ingana, bonita a mulherzinha... até agora não sei que a vi... pena que não tivessemos gerenciado isso e
estaria bem ... eu teria feito conhecer para todos os lugares...
Com os copanes me preparei, com o taita Querubín... pois eles chegavam mais onde eu... para me ensinar a me preparar,
Taita Guillermo, este taita Emiliano... pobrezinho, Deus que o tenha em bom descanso, esse sim me ensinou, mas com prazer.
a mim, quando nós bebíamos, taita pegava aquela coisinha e eu parecia que ia para o céu... tocava tão lindo e dançava...
como eu era incentivado dançava com ele... agora é que não tenho coroa... eu penso em ir para o Caquetá conseguir a
corona com meu irmão para fazer bem corona e plumagem, estive quase dois anos com ele (faz referência a Taita)
Emiliano)… então já fui e me disse vá, mas cuidado, por aí estará você comidas… porque nós, a sabedoria
de nós é muito delicado... se você comer assim... pode estourar por dentro... morre vomitando sangue, voltei para casa e
comecei a beber lá, a curar as pessoas... curava pessoas, mas, como que... então minha fama se espalhou por todo o país... se
regó.. não, vinham da Venezuela, do Equador, Leticia de longe vinham… e me levavam.. já comecei a andar e a comida
cómo se da… y me pagaban buena plata, yo me salía a trabajar por allá, pero entonces yo mismo preparaba la comida,
comprava panelas, então meu irmão já começou a me acompanhar, íamos os dois e eu dizia para ele me acompanhar... porque só
é muito perigoso de repente, É que como contava, que por que morrem tomando yagé.. eu ia dizer agora… as pessoas
morre, como há tantos brancos, meio, meio bebendo, estão vendendo yagé sem saber, sem cantar, não sabem nem cantar
nada e lhe dão… porque de repente nesse yagé cai alguma coisa ruim, há malignos que caem ali e sem saber disso lhe dão a
outra pessoa ou lhe dão muito, um não sabe como o ponto para pegar o yagé está muito forte, lhe dão e dói o coração e
se morre, por isso em minhas mãos, estou tomando como quase 50 anos... pois que vim, com os copos eu comecei a beber.. e
tome e tome e ensinando as outras crianças, jovens e eu dizia a eles, este yagé é muito sagrado, este yagé deve ser respeitado,
tomemos mas cuidado, aonde estão as mulheres doentes (com o período) vá você... ou receba comida... pois eles
parecia que era gula como tomar guarapo… não, então eles iam para lá e se deitavam nessas camas que dormiam
elas e quando nós, dois dias depois, tomávamos yagé, olhavam todo o corpo, pura sangue... pelo olhos vinha sangue, pelo
boca, pelos ouvidos vinha sangue, então se assustaram e o deixaram, não quiseram tomar e, bem, já fui estudando,
estudiando, estudiando el remedio… ahora que tengo, me faltan dos años pa los setenta años.
A mulher apareceu quando de repente eu estava sozinho em casa, chegou à casa... eu estava sozinho e quando ela foi e
me começou a zombar, que por que você não consegue uma mulher... e eu a olhava... porque como carne é carne... chega a
tentação já... a tentação pois era ela... queria ser minha mulher e tomara que isso não tenha acontecido, não se cumpriu isso, mas ela me
fez assim, então eu sou muito delicado, também... para essas coisas... antes dessas coisas então melhor nos separarmos, sim
hacía mis cosas solo, hasta mi ropa lavaba solo ya después pa allá, ella se enamoró pues, no, no diría que me amó.. si no
que foi um interesse, como se eu vivesse com ele, ele me vai fazer..... e eu já fui para Bogotá umas quatro vezes e Bogotá
pois.. era para mim uma admiração.. eu admirava cidades.. eu olhava com yagé ia para os Estados Unidos… onde os
melhores médicos cirurgiões entrava eu, em espírito eu trazia luvas, então aqueles macacos me diziam, que com que
permissão eu tinha entrado lá... o que por quê... e eu disse... não, eu sei mais que vocês... vocês curam... melhor dizendo vocês
operam com faca e eu sem faca, com Deus e o trabalho eu dizia... e bem, e dali pra frente... pois porque eu disse assim
e já me deixou... me deixou aqui... é que ela veio por interesse, pois por interesse, porque ela não tinha muito por aí e dizia
que se eu viver com ele por aí, ele vai me levar pra tal parte, vai me pôr roupas boas..
Foi a única mulher até hoje, sim, chegam lá, o tempo todo... lá chegam... uma doutora que me quer... ela trabalha em
Cucuta… ella cuando viene toma hasta cinco veces… cinco noches tomamos nosotros y ella me dice… no taita usted por
o que uma mulher não consegue... eu disse não, ninguém me quer... e então ela me dizia... eu vou te querer sim... mas eu disse...
mas eu faço isso... eu vou dizer, se você me quer... você tem que estar comigo aqui... lá eu não deixo você...
então ela me disse que sim e tudo, me cumpriu veio… ela foi a que me fez sarar, senão já estava morto… me fez
sanar… levou o algodão para o taita Bernardino, filho do taita Emiliano… eles também, trabalham assim …. então
pois eu penso, não?? Ela me liga toda hora de Cúcuta...
Em Puerto Rosario... vou contar... como eu curava as pessoas... naquela época andavam os paracos, então como eu
curava e me conhecia e chegavam doentes, pois eu os curava aos paracos... então a guerrilha estava me observando que
eu os curava... então um dia chegou a guerrilha, me disseram: “se você curar, vamos te matar... vamos te matar a
usté”… entonces fue ahí que tocó dejar la tierra, con mi hermano nos tocó irnos… y vivimos ahí.. teníamos ya un lote
grande… levamos tudo… teto, madeira, tudo e fomos parar em uma casa e lá vivemos e a terra está aqui ao pé de um
sobrinho... mas o sobrinho está fazendo guerra ao meu irmão, está querendo tirar a terra... e nos saiu... agora
já que temos poços, temos um grande reservatório... cerca de 67.000 hectares... temos dali saíram poços... todos esses
coisas... mas a guerrilha está lá dominando... então eu comecei a trabalhar, trabalhar até hoje, cuidando
gente… con la tierra… con la madre tierra… estuvimos ahorrando una platica en DMG… con mi hermano.. pero como
nos roubaram... lá vivemos lá no chão, mas chega gente todos os dias... eu curo, curo... até eu acho que até que
eu não renuncio a isso... sim, isso é muito bonito, essa carreira...
O que eu vivi com meus irmãos… nunca nos afastamos… eu acho que quando ele morrer ou eu morrer, eu
acho que morremos de tristeza... só ensinava muito... agora como vivemos com minha família... agora que estou aqui estou
sufriendo… estoy pensando para acá… que será de mi familia.. ese es el dolor mío… cuando yo era joven no sufría…
mas quando já tinha anos... eu já sofro muito pela minha família, eu quero estar com meus sobrinhos... alguns já temos
nietitos.. são bonitos os crianças e a cada momento eu tenho que estar cuidando... me dizem tio porque não cuida do meu menino...
claro com muito gosto eu cuido. Eu vivia feliz com eles, eles me chamam de vovô sempre que chegam... e chegam e me beijam e
me dizem... ai vovô... quando o senhor morrer, como será a nossa dor... e por isso eu disse... bem, cuidem de mim...
me deixem só... e eu quero ensinar a vocês a minha sabedoria, porque filho do meu irmão, ele está prestando serviço militar...
então eu quero deixar ele... porque eu olhava a aparência dele e ele, quando um dia estava bebendo, quando eu olhei para ele
sobrinho, pôs corona... plumagem, tudo bem pintadinho... vinha saindo do quarto e assim vai ser seu sobrinho... pra ele mais
allacito vai gostar, agora porque está jovem, mas você vai ver que ele vai substituir... então eu quero deixar-lhe meu
sabiduría a él.. me dicen mucho, a quién le va a dejar… yo dejo en mi familia la sabiduría, le dejo a mi sobrino o bien le
deixo meu neto... são netos do meu irmão... ou seja, meus netos... eles nos conhecem a mim e ao meu irmão como vovôs...
son Giovanni Mojomboy Chamorro… por la mamá y William Mojomboy Chamorro…
O ser humano
Ser humano é viver com Deus... você tem que ter muita fé em Deus para que Deus te dê ainda mais vida... mas se você se
esqueça de Deus, lá vem ele, como uma queda já de um... e também você ter a salvação, você tem que amar a Deus,
sobre todas as coisas, este mundo é, como diz meu irmão… como este mundo somente é de passagem. Deus nos deixou a
nós nesta terra aos indígenas, para amá-lo a ele... amá-lo a ele... querê-lo a ele, adorá-lo a ele, glorificá-lo a ele,
orá-lo, cantar louvores ao Senhor... ai... isso ensina o yagé... que temos respeito... temerosos de Deus e se não
somos temerosos de Deus… ele também se afasta de um… Por isso, yagé ensina porque está na bíblia, porque muita
gente não acredita, diz que vai haver inferno, morreu e tudo acabou, mas quando tomam aquele bejuquinho... vão ver
lá… veja a punição que Deus tem preparada para o povo mau, por isso devemos nos comportar bem, por isso Deus nos
deixou com olhos… com tudo nos deixou com pensamento… se chegou aqui ensinando a palavra de Deus aos apóstolos e os
apóstolos (…) a pregação… onde eles pregarem tudo, tudo… a toda criatura, o que crer está salvo e o que não crer
creyera está condenado com a salvação... você morre com Deus, então quando a hora em que vai vir nos julgar...
o julgamento que vem é positivo, não é mentira. …
Eu tenho um amor... tenho amor... primeiro o que meu pai e meu vovô me ensinaram... ter muita fé em Deus, amor a Deus
sobre todas as coisas e a ter entre pessoas… é preciso estender a mão a quem está doente, a quem está caído… é preciso
dar de comer ao faminto... essa mensagem eu aprendi do yagé, ele me ensinou como é a mensagem de Cristo... Porque
já sabia, na bíblia dizia... o inferno e com o yagé me levavam lá para ver e lá me mostrava... este é o castigo que
Deus tem preparado... um não teme com o yagé ir ver com os próprios olhos e ai, meu Deus, que nos livre dessas coisas.
porque ele vai vir buscar, se nós estamos em boa parte... Deus vai vir buscar milhares de anos para devorar o
tubarão… e quando a vinda de deus vai vir para vomitar na beira do mar e a alma vai vir para recolher e então o
alma entra no corpo e você revive... ele vai vir como estamos assim vivos à glória de deus para viver eternamente...
por isso diz a vida eterna e a morte que é a condenação.
O Santo João
Meu nome é Margarita Macanilla de Muñoz, na minha cédula tenho 80 anos, é o que me dizem porque, na verdade, eu nem sei, eu não
é ler nada, é quando os meninos olham que avisam, aí é que eu sei, do resto não sei nada, nasci no Equador eu sei,
não sei bem de que lugar, mas vim do Equador, idade de 2 aninhos, meu pai se chamava Lorenzo Macanilla e minha mãe
Jacinta Mamayate eles eram Kichwa, porque seria que meus pais se vieram, quem sabe!, conta a minha avó, que
eles não podiam estar por lá assim como dizer aqui, não, aqui é a Colômbia lá é o Peru, então eles trabalhavam assim,
en Perú, la abuela era la que trabajaba, dice que los peruanos eran malos, ella era como sirvienta de una señora
peruana, então minha avó estava cuidando de uma menina e tinha minha mãe, mas o senhor da casa batia nela e a avó
pensava "pois ela é pequena" e ela não sabia o que fazer, mas como aquele senhor continuava batendo, porque minha mãe sem
querer hacía caer a la niña, esa que mi abuela cuidaba, entonces mi abuela hizo dormir a la niña de la patrona, cogió a
a menininha, minha mãe e ela voou, isso é o que ela conta, ela voou morro acima, então dizem que foram buscá-la,
então ela se escondia em um matagal, assim que eles voltaram, pararam de procurá-la, ela cruzou para o Equador, a terra
de ela, então estavam lá os equatorianos e chegaram os peruanos, ameaçando, que tinham que voltar, que elas
porque se tinham ido para o Equador que tinham que voltar ou senão eles batiam forte, então minha avó voltou e
ali ficou um tempo, depois passaram os anos e minha mãe já teve marido e minha tia também, tinha ido um senhor do
Caquetá, um desses..... ehhh bruxos, se diz curaca, ele vivia com minha tia, ele via o cacique que tinha os escravos aos
peruanos, e eles batiam muito forte, ele nos tirou de lá, cozinharam banana defumada, assim como fumar peixe, daí sim já
nós viemos pra cá, nos esconderam, os seguiram pra pegar, nos seguiram pra nos pegar, depois nós fomos pra lá,
por …iiiitiquilla é que dizem, de lá viemos para cá, a Nariño é que dizem agora, por lá estivemos já eu estava
grande, aí veio a falecer minha mãe, aí já morreu minha avó, minha mãe faleceu, minha tia, meu outro tio, bom, se
acabaram…. Aí vivemos muitos anos, vivíamos de trabalhar, de semear, eu tinha doze (12) anos, acho, para mim
entregaram a um velho, pois eu com esse velho sofria para poder dormir... mas no final eu me acostumei, depois disso
estive com ele por cinco (5) anos e depois ele morreu, então depois disso eu vivi com o pai de um negro, até que
morreu e me deixou, conheci ele em Cecília, não, mais abaixo em Tucunare, porque eu vim de Nariño com o velho a quem
me entregaram, e depois aquele velho morreu aqui e aí conheci o pai do negro, Isaías é o nome dele, com ele vivi e tive onze
(11) filhos, o primeiro se chama Oliverto, depois vem Fabio que morreu, o mataram, ele era promotor, o mataram
inocentemente, inocente, não estava fazendo nada, nada, ali um assassino desses eu acho, um guerrilheiro eu acho que era...
depois dele é Carlos, depois é Isaías, depois de Isaías é minha filha Lucila, depois de Lucila é Jairo, depois de
Jairo es Ramiro, después de Ramiro es Lidia, después es Pascual, después es Marco y después es Elder. Isaías era murui,
era de mmmm, viviam mais para cá, como que em Salado Grande por aí viviam eles, haver é que quando estávamos por
Caquetá, eles também estiveram lá, com meu pai vivia a mãe do meu marido, a mãe de Isaías meu marido,
depois que minha mãe morreu, ela ficou com meu pai e depois meu pai morreu aqui e ela (a mãe de Isaías) também se
morreu aqui…Eu, pois quando vivia com ele, era beato, ele fazia chagra, derrubava montanha, bom dizia; bom velha
me dizia sempre, você verá se semeia ou não semeia, eu semeava chagra todo o dia trabalhava, todo o dia semeando,
sembrando, limpando, quando meus filhos já cresceram, eu plantava abacaxi, banana, mandioca, isso eu levaria para
vender, para poder criar meus filhos, ele trabalhava por lá, trabalhava para o álcool, bebia muito, mas eu nunca briguei
com ele, nunca, não lhe dizia nada…se ele se embriagasse, que bebesse, eu nunca lhe dizia, mas se ele me procurava assim, eu não
não me deixava assim sem mais… se ele viesse me bater, eu também batia… Por este rio, eu, às três da manhã
eu descia para poder vender a essas horas, o garoto me acompanhava às três da manhã, eu descia para chegar a
às seis para o povo; e assim passava todos os anos que estudaram em Chia, depois, quando meu negro começou a trabalhar,
já ele conseguiu motor por aí, aí, já estávamos motorizando, mas eu digo que meu Deus me ajudou muito porque eu por
esse rio descia na escuridão sem lanterna sem nada e assim até criar meus filhos.
Conceptos:
Então eu creio em Deus, o amor para mim é como estimar os filhos, amar os filhos, pensar em Deus, em troca
A dor é como, eu penso que quando uma pessoa morre meus filhos sofrem talvez e pensar nisso, que poderia causar dor aos meus
filhos, me causa dor e me dá medo. Felicidade, pois a gente fica alegre, pois alegre quando os filhos a gente
quieren, lo estiman, uno esta alegre con los hijos, contento.
A mensagem:
Minha mensagem então para meus filhos é que trabalhem, felizes, tranquilos, que não roubem os outros, que se come
trabalhando, eu sou feliz com meus filhos e meus netos, mas se não forem ladrões, que creiam em Deus sempre, até o dia em
que morram, que tenham uma boa mulher, que se casem, que tenham filhinhos quando puderem, uns pouquinhos, não muitos, haha
sim, sim…. Eu digo a eles que estudem para não sofrerem como eu sofria na fazenda trabalhando. Eu quase nunca os
aconseje, yo trabajaba para que hijos y nietos pudieran estudiar, me da guayabo no haberlos aconsejado, pero que hago
eu, assim aconteceu, graças a Deus meus filhos, os nove (9) homens, duas (2) menininhas, nunca tive reclamações deles nem problemas
de dinheiro, assim como disseram que Margarita, seus filhos estão roubando por aí, não, nunca, nunca jamais, esse é o consolo que
tenho.
A Mãe
O nome de um, então isso não mais... eh bom... Eu fui criado, como se diz, órfão, minha mãe me deixou de
oito meses, oito meses não mais, as tias e as avós me criaram, meu pai pois nesse tempo no conflito do Peru,
por aqui tudo isso, fazendo fretes ou levando passageiros ao lado, naquela época não havia, não havia motores, nem nada.
Então faziam naquela época, pois como toda eh... economia, como dizer de dinheiro isso era muito, era por centavos nesse
tempo, não era, não era por pesos nada, nem nada, naquele tempo trabalhava pois como dizer trabalhar voluntário, bom em
de todo caso eu me criei órfão, os pais, meus avós, sim me criaram e tudo pois... desde que me lembro estaria talvez
de três anos, porque me lembro de tudo o que eu sofri, eles me criaram, não me deram educação, não havia como aprender
nas escolas, mal havia até o quarto ou quinto, mas os mais velhos não tinham como, e eles me fizeram
depois meu pai chegou e viemos para a baixa Bota Caucana aqui onde eu moro. Eu sou de Puerto Limón Putumayo,
município como dizer Mocoa, aí foi onde nasci, mas me criei foi na baixa Bota Caucana onde até agora vivemos
Lá cresci e depois me casei com a falecida que me acompanhou, bastante, como cinquenta e que, sessenta e cinco
anos me acompanhou, morreu como foi setenta anos, setenta e dois anos... então ficaram os filhos, tivemos dez,
a todos eles educamos, com o que um tinha ao alcance, até alto Putumayo em Colômbia, lá os tive na escola,
porque aqui não havia escola nem em Mocoa, então, tive que levá-los para lá para que se educassem, para que fizessem o
bacharelado, eles já cursaram a quinta série, a quinta série do ensino fundamental, então os levei lá porque eu trabalhava muito, trabalhava
bastante. Eu trabalhava na agricultura, plantando, plantava banana, mandioca, milho e criando leitõezinhos, para, para a casa,
comida, aves e o que vendia tirava para a educação dos filhos, tirávamos pelo rio Caquetá e comprávamos
em Puerto Limón, eu sempre tinha que carregar fardos de milho, de banana porque não tínhamos bestas para carregar isso foi
mais ou menos em mil novecentos quarenta (194)…. E mil novecentos quarenta e cinco (1945) por aí.
Ah! Eu não disse nem meu nome, meu nome é Paulino Mojomboy Garreta, eu nasci mais ou menos em 1933 no dia 18 de
Noviembre de 1943, no, 1933, sí, 18 de Noviembre de 1943 aja, mi mamá Pacifica Garreta, ehhh y mi papá Ilario
Mojomboy, eles eram da etnia Inga, Inganos os dois, ele era sábio porque ele tomava bastante Yagé com, com os taitas,
os avós porque os avós naquela época chamavam peixes, caça, javali, de tudo chamavam na
pura ciência sabedoria deles, pediam ao meu Deus, Como um, um, um pede ao meu Deus para curar, a si mesmo eles
pediam ao meu Deus, tiravam todos os animais, peixes tudo, digamos como um dia amanhecia nas quebradas, em os
caños depois de uma tomada de Yagé, amanheciam as quebradas cheias de peixes, como naquela época, não havia
colonos, nada, senão puros indígenas, então faziam caça, puro saino manao, vinha sempre a sabedoria, Deus lhes
dava tudo; então os avós me deram toda essa ciência, o que se sabe é que Deus cuida bem de um, nesse
o tempo era guardado com muito cuidado, eram muito rigorosos, o Yagé deve ser tomado com bastante respeito, não se deveria cruzar.
quando uma pessoa toma remédio, mulheres que estejam menstruando ou grávidas, isso não deveria acontecer e onde isso pode ocorrer.
os Taitas estão morrendo, isso é como um veneno. Por exemplo, os avós conheciam todas aquelas plantas, aquelas ervas.
vegetais para o bem, para provocar vômitos, para fazer purgas, para expulsar as coisas ruins, mas tudo isso com o
o tempo já está se perdendo, está se perdendo todo o regulamento do remédio Yagé, o remédio é como uma religião, o
remédio é muito rígido, como meu Deus que deixou a última ceia, como a santa hóstia, o sangue do meu Deus, assim como tudo
é tão sagrado, o remédio é muito sagrado para nós.
Meus pais, bem... minha mãe, como eu tinha oito meses, nem soube de que foi que ela morreu, e meu pai, se morreu, foi de
os pulmões; eh... ele, ele, ele sofreu muito com tudo isso, os pulmões, ele foi e o viram onde os doutores, não, não houve
forma, com isso ele morreu, com os pulmões... como dizer, como tuberculose. Eu fui sozinho, o primeiro filho que minha mãe
eu tinha, mas eu, sendo órfão, sofri muito, quando tinha cinco anos já me cabia cozinhar no fogão, naquela época não
havia panelas que existem agora, senão pura panela de barro, eles mesmos, os avós, faziam as panelas, aí tinha que parar em
tulpa, dizemos que são pedrinhas, assim ele parava para cozinhar. Os avós iam trabalhar na caça ou na pesca e
diziam: vai cozinhar!, esteeee eu pois parava primeiro a panela, pois para não queimar um e aí colocava fogo para
cozinhar, se cozinhava platanito e mandioca para esperá-los, então já chegavam e traziam pesca e caça, então eles
já colocavam o restante, porque um já tinha a yuquita ou o platanito cozido, então se tirava a panela rápido o peixe
com a mandioca, a banana e a comer e está feito, depois, já por volta dos seis anos, colocaram uma escolinha onde me mandaram, e
então, depois eu já tinha nove anos, nove anos e, e já meu pai tinha voltado do conflito, tudo isso tinha acontecido, é que
ele era bogueiro, ele foi carregar o frete, dos passageiros que iam pra lá, os soldados ou a remessa, pacotes por pacotes.
traíam a guepi, aqui em Putumayo, e eu também pois já que depois já de, de doze a quinze anos, eu pois criado já em
o rio eu também assim a puro palanca como naquela época não havia motores nada, na minha infância, quando pequeno nunca
brinquei com ninguém, é que com quem, senão eu estava sozinho, órfão, às vezes comido, outras vezes sem comer, assim, cria-se um
Às vezes, quando Deus dava caça aos maiores, eles preparavam mmm eh... preparavam chicha, pois eles tomavam e já.
eu fui grande e gostava de beber chicha também ha, ha, ha, ha, ha.
Desde os três anos já tomava Yagé, eles colocavam o remédio na boca e me davam da boca deles, assim de boca em
boca, tomava o yagé composto, como dizer o conjurado, aquele que vem rezado, assim me davam, mas um de pequeno não
sabia pa que era, um pois toma por tomar e tem outro, outro remédio que chamamos ‘Yoco’, madrugavam a tomar, todos
os dias, todas as manhãs por volta das cinco da manhã, eu acordava para beber, então me davam "yoco", esse me
gustaba, o “yoco” é amargo, mas é bom, dá uma sensação de que limpa o estômago, dá diarreia, dá vômito
a um, limpa a um, às vezes isso me davam para que eu me comportasse bem.
Eles, os mais velhos, foram, como dizer, muito com Deus, não religiosos, pois eles acreditavam e rezavam, embora quase não pudessem.
compreender a língua, pouco compreendiam o espanhol, era a nossa língua, mas a língua deles, mas a religião deles e seu
idioma, entendían muy poquito, en cambio yo ahora que hay tanta gente, que esto ya se pobló, pues uno va aprendiendo,
mas como dizer as leis, aí há muitas coisas que não consigo interpretar, então eu nossa ciência ou o estudo de
nosotros pues sí entiendo, pero así como para dialogar leyes de gobierno yo poco entiendo.
Já depois eu sempre bebia e depois encontrei a senhora, naquela época já estava tudo cheio de colonos, já em Porto
Limón teve um internato, já havia um convento de internos para meninos e meninas, vieram freiras ou irmãs missionárias,
eu também quando era jovem andava levando cargas de milho, banana, em boga, como não havia motor nem nada na pura
força nos fazia sair para um rio muito caudaloso, então vários se afogavam ou a canoa virava, pois afogava
tudo o que eu tinha, eu era muito bom quando jovem com a boga, eu era muito prático, e foi aí que conheci a mulher, ela estava
com irmãs missionárias, ela esteve com franciscanas, franciscanas em Puerto Asís e depois quando houve missionárias
em Puerto Limón, como os papás viviam em Puerto Limón já conversamos, ela era Ingana Peregrina, peregrina Jojoa,
entonces ya conversé, ahí tocaba ya hablar con los padres y enton yo también hable con mi papá, en ese tiempo mi papá
ainda vivia, então eu digo: “eu vou... eu quero trabalhar e formar o lar”, pronto!, então os pais já tinham a
vontade, pois já me conheciam, que eu trabalhava bastante, que não era como outros jovens, mas que era respeitoso,
então já nos encontramos e a casar, contrair o matrimônio para viver, e assim contraímos matrimônio, já nos
casamos, isso foi em Puerto Limón, eu me casei com 24 anos e ela talvez tinha 20, então nós nos casamos e eu como morava sozinho,
como eu era trabalhador e eu tinha minha casinha, tinha todos os animaizinhos, e eu gosto de plantar banana, milho, mmm, tudo isso
que se da en lo caliente, eh y criaba animales, yo tenía palomitos, yo tenía mmm bimbos, patos, gallinas, todo yo criaba,
e sozinho mesmo, então a falecida já nos casamos e lá levei e então ela começou a trabalhar e eu também a
trabalhar mais com mais força já em um rato já, já, já isso dos animalitos já fomos comprando gado, já fomos
comprando bestas, eu mesmo preparava bem, porque eu sabia de tudo, preparava bestas e eu tinha gado e vivia
aqui no Cauca, na Baixa Bota Caucana, município de Piamonte, lá já continuei trabalhando, já vivemos muito, já tivemos
todo, tivemos 10 filhos, são 6 homens e 4 mulheres e eu isso foi que já como trabalhava e como em Puerto Limón pois não
havia escola eles já fizeram 5°, já coloquei a educação, então saí para Colômbia, pois naquela época nem em
Mocoa, não havia escola e então só poderia ir a Colômbia a Pasto para o ensino médio, então eu os levei.
tinha, haver 3 no colégio de ensino médio, 2 mulheres e aqui o filho Germán, ele é o mais velho Germán, tem 50 anos, mais velho
das mulheres, os homens são mais velhos, são 2 irmãs mais velhas, chamam-se Olga, Maria Olga ou o quê, sim Maria Olga,
depois Rubiela, depois Germán e Maria Peregrina, depois Oscar, depois Alfredo, depois foi marinheiro e depois foi
Jhon, não José Ignacio, José e depois Jhon, o último foi Jhon, ah! não me falta uma das mulheres Irma, Irma, então
pois eu dei a todos o que podia, pois com muito esforço eu dei educação, alguns saíram da 5ª, outros da 5ª, mais apenas
três no mais tinha, coloquei Marino na escola de Santa Lucia, eles não quiseram estudar, saíram, então um
pois aí já não tem culpa hehehehe, eles já não quiseram então pra que um estar implorando, fazendo esforços se eles
não têm vontade de estudar, nem formas, aqui pois eh, o filho aconteceu que, que teve uma doença grave, quase se
morreu enquanto estava na escola, então levei-o ao hospital em Pasto, no departamento... que... ah sim, ao Hospital
Departamental, lá fizeram uma operação quase morreu, estava no seu pior momento, e eu estava buscando formas e como nisso
tempo tão difícil para conseguir o recurso, tudo, no final, mas salvei a vida, mas a educação já não tinha mais
onde, tinha milho vendia, tinha porquinhos vendia, no final melhorou apenas a saúde, e agora para o estudo,
nada, e também já ficou muito fraco da doença, mas assim, assim, o doente, doente ganhava o ano do
bacharelado, depois já não houve formas nem ele também já não tinha força pelas fraquezas e eu também já não tinha
com que, assim ficou, no final ficou assim em segundo ou em terceiro.
A senhora minha, isso foi de um instante para o outro, me chamaram de Bogotá, de Miami, eu andei por muitos lugares,
então tenho amigos em várias partes, então me chamaram de..., mmm Bogotá, que uma colegial que não tinham
podido curar, que estava muito, muito doente, então me chamaram que me davam transporte de Puerto Asís a Bogotá, de
Maiame tinha me trazido a Bogotá, então eu saí um dia sexta-feira, saí para Puerto Asís para pegar o Avianca para Bogotá, então
Nesse dia, ela saiu para o grande pátio para ir ao banheiro, bem tarde, quando sentiu uma picada, deve ter sido uma cobra.
de essas bem venenosas, eu picou e ela ficou com esse mal da cobra, então como os filhos já eram grandes
Germán e outro, como sabem como eu curo, toda classe de doenças, seja de cobra, seja de tudo eu já curei, eles já
conheciam os remédios, as ervas vegetais, fizeram remédio, claro que não teve muita reação, porque ali mesmo lhe
fizeram os remédios, então ao que fizeram os remédios amanheceu, sábado, sábado que estava bem, eu ia a
voltar, eu fui na sexta-feira, disse no sábado que ia voltar e depois, como eu acordei tomando remédio, eu dei para curar e houve
vários que tomaram remédio em Bogotá, então não consegui vir, às 6 da manhã de domingo, me deram
transporte tudo para viajar a Puerto Asís, então acordei cedo no domingo para pegar o Avianca para Puerto Asís e nada,
tínhamos que fazer escala em Neiva, então chegamos a Neiva, e para decolar, não podíamos porque escureceu
céu todos os astros, então que até que não clareasse não podíamos sair, como às 1 da tarde foi sair o
Avianca, de Bogotá a Puerto Asís são 2 horas, pois eu saí, mas não sabia o que acontecia em casa, já nem carros nem ônibus, já
não saíam, pois eu esperei, quando já era tarde, seriam como às três porque chego a Villagarzón por volta das 4, então daí
já nos toca descer de Villa Garzón, como dizer para o rio Caquetá, quando já toca cruzar, quando cheguei lá havia um filho
o José Ignacio que chama o outro filho, eu olhei para ele e disse que estava como se tivesse passado a noite acordado, como bêbado, ele me disse: “meu
mamãe está bem doente e eu por isso vim encontrá-lo, que vá leve”, eu pensei que era outra coisa e lhe
eu disse: "e o que aconteceu com ele" ele disse: "uma cobra, foi que o picou e está muito mal" eu pensei que não estava tão mal, mas ali
mesmo me embarquei e fui, cheguei às cinco e meia quase para as seis, quando fui ver já estava quietinha, estava
calor então eu apertei, água benta eu soprei e já havia agonizado, já havia morrido, agonizado já... tinha 62
anos, eu agora tenho 78 anos, como dizer há 10 anos.
Deus me deu a oportunidade de ajudar as pessoas, é um dom, eu não faço propaganda, mas muita gente sabe que
eu curo então eles vêm me buscar, antes de morrer a finada tivemos um encontro em Araracuara de mais ou menos
400 médicos, lá onde os Andoques, lá tivemos um encontro e foi onde nos conhecemos com os gringos, como
desceram muitos Cofanes do Alto Putumayo de todos os lugares, de Caquetá, do Putumayo, embaixo, de tudo, lá me encontrei
amigos de todas partes e foi aí que encontrei de Bogotá, ele já tinha contado aos gringos que... que... dumbar...
Dumbar se chama o gringo, o de Bogotá se chama Jorge Corvas, em San Juan de Porto Rico, então me convidaram para que
fomos beber em Bogotá, fomos beber, tivemos uma conversa entre nós e o gringo gostou disso, já nos
fizemos amigos e ele me disse que iria onde nós na baixa bota caucana ele veio umas duas vezes como se tivesse vindo e
entonces dijo lo invitamos a los Estados Unidos yo le doy todo el transporte todo, todo lo que es y recomendaciones en
Estados Unidos nas alfândegas tudo para passar o remédio e um passar tranquilo, me convidaram e eu, eu fui, eu fui, não
me lembro, só fui, não, ou com quem foi que fomos, nem me lembro, talvez com a falecida, fizemos essa viagem para os Estados
Unidos e chegamos e lhes dei remédio bastante, se reuniu muita gente, alguns contentes, alguns tinham bebido
outros não, mas gostaram! Fizemos amigos em San Juan de Porto Rico e nos levaram para beber em outras partes.
algumas ilhas, nos levaram em barcos, em aviõezinhos e chegamos já a um não se interessa pela grana de maneira voluntária
estive por lá, só pelo passeio e algo mais que te dão. Depois continuaram me chamando e me levaram para
Novo México, a muitas partes de Nova Iorque, a Washington, a tudo isso, a Califórnia, Los Angeles, Califórnia, 7 vezes
Eu fui aos Estados Unidos, 7 vezes já, eu trabalhei muitas coisas para eles, é como dizer que uma senhora tinha AIDS e que não havia
podido fazer nada porque ela tinha estado em hospitais e tudo, mas que não tinha sido possível ajudá-la, então eu
Disse a ele: "Tem que vir se demorar em casa, que vou fazer tratamento, porque fazer cura só uma ou duas vezes
não funciona, é necessário fazer um tratamento longo”, esteve três meses e se curou, até os amigos me diziam: “uhh ela
está bien, si ella estaba flaquita, ella se estaba secando ya hora esta gordita” jajaajaa, entonces me recomendaron y yo
iba a una parte y a otra y aquí en Colombia muchas partes he ido Cali, Bogotá, Neiva, por aquí a Nariño, al Putumayo
todo isso me levaram, se me convidarem daqui pra baixo… Putumayo tudo isso, Buenavista tudo isso o que é perto pra
outras partes, Caquetá também fui a muitas partes em Orteguasa, fui a muitas partes porque me convidaram, por
isso eu conheço, graças à medicina.
Conceitos que ao longo do tempo e com as experiências próprias que a vida proporciona se tornou o Taita.
Deus:
Deus é o que nos ensinaram os avós, que Deus é como dizer, o papai de nós, o papai próprio, o pai
celestial e o Filho é salvador da nossa humanidade, salvador do mundo inteiro, pai celestial criou o mundo para
todos, salvador de quê?, ele salva de nossos erros, de nossos pecados, de nossos sofrimentos, de tudo, ele nos
salva, porque ele morreu por nós para nos salvar, ele, Jesus, Jesus Cristo sofreu tudo com bastante humildade, paciência
sofreu tudo porque o faziam sofrer, ou fazer, ou dizer, ele não vai se vingar.
A paz é que tenhamos paz, que sejamos unidos, a paz em todo o mundo. Aja unidos em tudo, compreender-nos, ter
compreensão, amar-nos, dar todos os exemplos do meu Deus para ter paz... isso é o que meu Deus nos ensinou, nos tem
Deixado em muitas coisas que Deus deixou para nós para nos salvar, temos que viver bem, ou se um tem erros, pois há.
que pedir perdão ao meu Deus, meu Deus nos perdoa tudo e Ele está de braços abertos para nos receber, sim.
A mensagem
Claro… isso é, a mensagem é pedir ao meu Deus e deixar todos como, digamos, a ciência que um é um... a ciência como
dizer... segundo a pessoa não, a pessoa que pensa com meu Deus e com toda a humanidade, que todos tenhamos paz assim mesmo
os filhos também têm o mesmo pensamento ou o mesmo dom Deus mesmo lhe dá esse dom ou esse espírito ou isso, para viver
não, porque se uma pessoa é maldosa, ela também pode fazer mal aos filhos, esse mal não, porque se ela é um assassino, ladrão
um atraidor assim mesmo os filhos saem da mesma maneira, é por isso que um na vida tem que pensar nos filhos, porque quase
sempre o que um é isso são os filhos mais adiante
Meu Deus nos dá tudo, muitas coisas que nos iluminam, nos dá sabedoria, muitas coisas, mas com meu Deus então, Deus nos
dá tudo, pede ao meu Deus também e tem fé, confiança ao meu Deus todas as coisas, meu Deus nos dirige, nos orienta muito
coisas, nos ilumina a todos, mas se deixamos de tudo, assim estamos mais bem dito com o cachudo... ha, ha, ha...
com o cachudo.
Eu me dediquei a estudar, não era fácil porque lá onde morávamos não havia escola, meu pai optou para que os pais
Capuchinos fizeram uma escola internato em Puerto Limón, nós a estreou, o internato era de meninos e era
separado del de mujeres, viví cuatro años estudiando ahí, el quinto de primaria me toco hacerlo en Puerto Asís, luego
esperei um ano enquanto meu pai conseguia o dinheiro para me mandar para a escola de Sibundoy, no alto Putumayo, e quando
me fui, aí meu pai foi morto, eu tinha quinze (15) anos de pura inveja, a mesma família, um sobrinho, porque meu
papai estava preocupado com muitas coisas, gostava de trabalhar e assim nos ensinou, tínhamos bonitos pastos,
milho, arroz e prata, meu pai gostava do comércio e tinha uma loja, eles, por outro lado, eram vagos e pediam favores a
meu pai, ele nunca negou nada a eles, quando meu pai decidiu ter uma criação de gado, essa foi a razão e em uma tomada de
aguardente o sobrinho fez um juramento "que tenho que matar os filhos ou bem o pai" isso nos contaram e o
cumpriu, e hoje está onde está, o mataram. Eu parei de estudar e meu irmão tomava yagé, havia um bruxo forte.
duro que estava matando a todos os tomadores, então eu disse que não podia deixar meu irmão sozinho e nos pusemos a
beber, eu não podia deixar meu irmão nessa grande tarefa da medicina. Minha mãe nos deixou para que trabalhássemos por se
solos, éramos dez (10) irmãos, eu era o quinto, já morreram quatro.
Meu irmão foi quem me inculcou, me convidou a que tomássemos e vi uma maravilha no campo da espiritualidade e de
aí fiquei fascinado até hoje, de lá para cá, por onde quer que nos chamem, por todos os lugares nós vamos,
mas eu não posso deixar meu irmão porque ele está doente dos joelhos, entre os dois partiremos deste mundo mas
enquanto Deus nos der oportunidade neste mundo, nós compartilharemos sempre, sempre, até a meta final com meu
irmão, é nosso propósito e nossa opção levar a mensagem da medicina tradicional, sobretudo ensinar a
nossas gerações. A medicina é algo dado por Deus, ele nos deu a oportunidade de conhecê-la e nos deu esta
grandeza de sabedoria, não só para o bem de nós, mas para o bem de toda a humanidade.
Temos três discípulos e três discípulas, doutoras que estiveram conosco por quase quinze (15) anos, mas que por
motivos de trabalho se tiveram que ir, uma delas vive em Cúcuta e nos convida.
Por circunstâncias da vida, eu conheci a esposa, veja, quando minha mãe morreu, minha irmã mais velha Noemí ficou sozinha.
ela se encarregava de tudo em casa, era difícil, porque tínhamos muitos trabalhadores, mas chegou, dizem que disse que
quería irse, que estaba muy agradecida por todo pero que quería irse, entonces nosotros le dijimos que bueno, que se
fora, que obrigado, que não se esquecerá de nós. Então ficamos aí por cerca de um ano, com os trabalhadores, ali foi
que um tio dela, da minha esposa, me a recomendou, porque ela queria trabalhar. Ela chegou em casa e começou a
trabalhar e vendo a necessidade, pois me apaixonei por ela, é colona, Ana Chamorro Camacho é o nome dela, já estamos juntos
vinte e cinco anos. Primeiro começamos a viver juntos por cinco anos e depois, eu sempre dizia a ele "que bom é que
nos casemos, já nos conhecemos, já devemos nos conhecer, para que a entrega seja completa a Deus, para que nossos
filhos sejam abençoados por Deus dentro do nosso casamento" então nos casamos e aí estamos na luta, os filhos
De ela só são dois, os meus filhos são quatro, os dela, embora me conheçam como papai, chamam William e Mônica
Chamorro, de ahí pa’ allá, mi hija se llama Ana Milena, la que está en Bogotá y mi hijo Giovanny, Alexander, Carolina y
no final Nelsy Mojomboy Chamorro.
Na minha vida desde que estive na escola, liderei, sempre pensando nos outros, eu sempre ajudei a todos, capacitava a
os que se saíam mal nas matérias, depois me dediquei ao canto e à poesia, ao esporte, às pessoas adoravam, porque
eles se espantavam que eu era do campo e que saía com tantas coisas boas, para compartilhar, até tive uma pequena
orquestra de estudantes, que eu era o vocalista, como pela morte do meu pai tive que me retirar pois só fiz até
oitavo, eu tinha que representar na propriedade, passei uma vida muito bonita na minha juventude, com as comunidades, na escola,
com meus colegas, depois comecei a trabalhar pelo desenvolvimento da comunidade, e consegui que fosse feita uma estrada
“Bombon, Puerto Rosarío de las Perlas”, durou seis anos trabalhando sem desfalecer nem um momento, as pessoas se zombavam,
pobres índios, acreditam que vão fazer a obra”, eu dizia que dissessem o que quisessem, depois veio uma ministra e o
diretor de caminhos vicinais de Mocoa, e disse-lhes que eu havia sido eu quem estava enviando notas ao ministério,
nos perguntou quando queríamos que a estrada fosse construída e dissemos que em agosto e assim, lutando,
lutando, duramos seis e conseguimos que chegasse a Rosario e às Pérolas. Agora parece que vou acabar trabalhando
com as petroleiras, porque como eu conheço de plantas medicinais, é que há muita gente que diz saber, mas não têm
tomado nem uma taça de yagé, nossos delegados devem ter se revirado ao menos tomando yagé hahahahaha.
Agora nos oferecem um terreno de 120 hectares muito propício para a medicina, muito fértil, ao longo do rio Mandiaco, vamos
saber de que maneira podemos receber apoio para poder comprar a terra e fazer nossa sede.
O ser humano: para mim é como um irmão a mais, Deus nos criou a todos, com um sopro de vida.
A humanidade é o direito de viver com dignidade enquanto Deus nos permite viver neste mundo amando-nos mutuamente.
El mensaje: que mi familia, mis hijos, mis nietos, mis nietas, sigan esta tradición, que sigan el camino de Dios, el
horizonte central da vida.
Meu nome é Gabriel Agustín Cobaños Machoi, nasci em San Marcelino, meu pai se chamava Jorge Cobaños Chijuanco.
e minha mãe Isabel Machoi, Kichwas, meu pai era taita, desde pequeno me fez aprender, como desde os treze anos,
eu o acompanhava para tomar remédio, ele me dava em casa. Depois eu já tinha vinte e cinco anos (25) e mataram meu
pai, os paracos, meu pai já era viúvo porque minha mãe já tinha morrido, mataram-na com bruxaria. Éramos três, dois
irmãs e eu, eu sou o mais velho de todos, eu já conhecia minha senhora ali na comunidade, conheci ela desde pequeno,
ela se chama Ramona Andi, Kichwa também, nos casamos aos vinte (20) anos, pela igreja e tudo e tivemos oito
(8) filhos, … ehhh Rosalina, Ofelia, Maruja, Moisés, Wilson, Miguel Ângelo, Rodolfo… já nem me lembro quais são os
filhos hahahahaha mas aí estão mais ou menos. Esses são.
Até dezoito (18) anos meu pai me ensinou, desde os treze (13), a cada oito (8) dias, trabalhava na plantação de banana.
caça, pescava, isso era o que eu fazia quando era pequeno.
As irmãs conseguiram seus maridos e eu sempre vivi com minhas irmãs, com meus sobrinhos, ali na comunidade
de San Marcelino. Somos três pais na comunidade, responsáveis por todos.
O que é importante para mim na vida é tomar o remédio, para ver os seguidores... para estar bem, para
orientar-nos… Deus nos deu essa sabedoria que é o Yagé, que é um espírito. Se eu não tivesse o yagé, não consigo imaginar como
sería mi vida, quizá ya habría fracasado.
Uma vez fiquei doente, por causa de uma queda de um barco e por isso vomitei sangue, me curaram no hospital.
Mensaje: a los hijos que tomen el yagé para que vivan bien, el hijo mayor ya esta aprendiendo.
Eu não tenho medo da morte, se Deus quiser me manter aqui, tudo bem, e se não, tudo bem também.
A felicidade é minha família, a vida é ter a presença de Deus em mim, o yagé, tudo que preciso é isso e é tudo que
tenho.
Domingo Tisoy, Tisoy del Valle de Sibundoy, município de Colón, eu nasci em 1941, no dia onze de junho (11), pertenço ao
cabildo de colon, sempre vivi lá, agora tenho setenta anos (70), meu pai se chamava Gerbasio Tisoy e minha mãe
Tomasa Tisoy, o avô materno se chamava Juan Bautista Tisoy, que era um taita duro, filho do general, chamavam-no de reis.
Juan Bautista Tisoy Reyes, assim o chamavam na época do conflito entre Colômbia e Peru e o avô paterno se chamava
Francisco Tisoy, que também era meio mestiço, de aí venho dos dois avós Tisoy Tisoy.
Sendo o primeiro filho, meu pai e minha mãe me tinham doado ao avô, apesar de vivermos na mesma casa, o
o que me deu a criação foi o avô, eles eram um pouco bebedores, a avó chamava Maria Chasoy Potosoy, eu cresci
para esta sabedoria, meu avô me dava yagé, me mandavam cuidar dos animais, uma infância tranquila. Pela mesma
razão não tive escola, no entanto caminhando pela vida aprendi muitas coisas, fui governador da
comunidade por cinco (5) anos, também fui vereador do município, presidente da junta de ação comunitária por oito
(8) años y así. Ya cuando mi abuelo estaba mayorcito, me vine a vivir con una tía a puerto Asís alrededor de unos cuatro
(4) anos. No entanto, eu não deixava de tomar plantas, nunca conheci medicina ocidental, já depois, aos quinze
(15) anos, voltei. Como aos dezenove anos me casei, minha esposa se chama Rosa Chasoy, Ingana também, da aldeia. Um
no dia em que completamos um ano (1) de casados, eu disse a ele: “você precisa me ajudar a continuar em algo que eu tenho que cumprir”
então ela se assustou, pensou que era para roubar ou algo assim... e me disse: “como assim”, eu disse: “calma, o que acontece é que
tenho algo que os avós me deixaram e agora que estou um pouquinho mais sério vou continuar”. Aos vinte e um anos comecei
outra vez, procurei um taita, sábio, que se chama Domingo como eu, Domingo Quinchoa, que era como familiar da
mulher, eu implorei a ele, comecei a tomar plantas fortes, a borrachero, outra que é careguambra, que se toma é a flor e
essa flor faz a gente olhar para as coisas, com o yagé a gente viaja espiritualmente, mas com a careguambra a gente viaja com tudo
com o corpo e a alma, sem pisar o chão, eu levei oito anos, depois, virá em minguante me disse. Ele me queria muito,
porque yo también lo conservaba, yo le llevaba panelita, aguardiente, pancito, cuando yo llegaba donde él, decía disque
"lá vêm o filho, me queria muito. Quando me disse: "virá em minguante", em língua me disse "samongue"
sinchiachisacan" que em espanhol é "virá pra dar o poder", e assim continuei e continuei ou seja levo cinquenta anos bebendo
plantas fortes, desde os 21.
Tenho seis (6) filhos, eram dez (10), mas já quatro (4) morreram, dessa doença que é asma, quando eram pequenos que
morreram, agora ficam Helena Aurora, Pedro Antonio, Eddie Clemente, Marcelino, Florentino e Fernando.
Uma vez cheguei e estava lá longe onde Guillermo e José Rivas, estava eu lá onde eles, e chegou um senhor que
era suegro de eles, que vinha da Venezuela, e estávamos tomando aguardente, então começaram a reclamar e eu lhe
disse: “assim não, senhor Guillermo, melhor vá-se” e o sogro que era bem bravo conseguiu me dar um soco bem dado
pegado, então eu também bati com tudo, quase me mata.
No trabalho também havia uma caçamba daquelas do Ministério de Vias, no trabalho e eu me virei três vezes, isso a
48 anos. Mas aqui estou eu hahahaha, quatro acidentes fatais, mas aqui estou. Assim foi meu processo para me tornar sábio, eu
estive em 97', estive em um encontro internacional, aqui em Araraquara, o requisito era pertencer à terceira idade e
eu já estava passado, ter sido governador da comunidade por pelo menos cinco anos, ter estado em encontros
nacionais e o último ter conhecimento em medicina tradicional. Era organizado por Guatemala, Colômbia e um Taita
Guillermo. Isso foi por Pasto, Bogotá, Amazônia e Araracuara, e no ano passado estive na França e na Espanha em uma
conferência do yagé, porque lá é proibido, disso eu tenho um pôster em casa.
Os amigos me admiram e me dizem como fiz para ir para lá, eu lhes digo que por tolo, pois não tive escola nem
nada, eles me dizem que se o que eu sei vale mais do que qualquer coisa, os amigos que me levaram se chamam Erik que
domina muito bem o espanhol e a esposa que é da Colômbia, de Cali, Dora Caicedo.
Meu casamento foi católico, eu sou católico, eu vou à missa porque é preciso acreditar em Deus todo-poderoso, vou com fé.
nele, porque pois... os padres não cumprem, não é por falar mal deles, mas quando aqui chegavam os primeiros
sacerdotes capuchinos, ellos decían que la ciencia, eso era diabólico, y uno veía que hasta los mayores ancestrales se les
se ajoelharam para cumprimentá-los, e os próprios padres de lá de Sibundoy se aproveitavam das índias e já havia seis
filhos de padres capuchinhos, eu conheci três, Silvestre Chindoy, Angel Mavisoy, eram filhos de padres com
indígenas e uma que ainda vive, uma senhora Narcisa, por isso eu digo que se vai à missa, mas por fé em Deus e não neles.
Conheço a Venezuela, a Espanha, a França, pois o Equador e os limites com o Peru, por meu processo de medicina, me conhecem
De treze países, vieram da Rússia para me ver, com vontade eu os ajudo, os curo, por isso é que Deus me ajuda.
A mensagem: Nós o que encomendamos, é que aprendam a conhecer a medicina, as plantas para que vivam bem,
para que nunca se esqueça a cultura.
Porque agora nós estamos mal porque querem nos tirar, pelo interesse dos minerais, como em São Francisco,
Mocoa, por el camino viejo, nos quieren sacar. El pueblo de Sibundoy era de los Camentsá y los Inga y nos peliábamos
por limites e tudo, não podíamos nem cruzar, nem nada, mas agora já somos todos misturados entre mestiços, paisas,
gringos jajajajajaja e pois é isso que quando os sacerdotes Capuchinos chegaram ao Vale do Sibundoy, antes de
que eles chegariam havia boa medicina e só era a cultura com as plantas, mas agora já se perdeu, claro que eu
Estou ensinando a um filho meu, para que ele não se esqueça, essa é a ideia.
O PIJAO
Mi nombre es, me llamo Saulo Gil Botina Fandiño, yo nací el 2 de Abril de mil novecientos cincuenta, en una comunidad
de Uitotos que se chama Jirijiri, perto da Tagua município de Leguízamo. Meus pais ainda chamam Bárbara Fandiño
de Botina e meu pai Marcelino Botina, estão vivos, até o momento. Meus pais são, eh... eles vêm de, de uma
comunidade de Pijaos Tolima. Chegaram quando a época do Cedro começou muito jovens e se casaram por aqui e a
comunidade de Jirijiris viviam e lá eu nasci.
Pijao, no meu estatuto pertenço como ele, me reconhecem como adotivo Cofán, pois sangue Pijao e pela ciência última
com o taita Quirubin, sou adotado e reconhecido como Cofán. Na minha criação, pois felizmente foi uma, uma grande
oportunidade porque eu, me criei em toda a riqueza natural onde existia toda, toda a paz e toda a abundância do que
nossa diversidade é criada e nasce, de animais pescados e em meio a todo o meu povo indígena como Uitotos,
Makaguajes na boca do Senseya. Foi lá que eu cresci.
A bocana Senseya é outra comunidade que pertence aos mesmos setores, pertence à mesma parte da Tagua ou
Putumayo que são próximas. Nessa região, foi lá que cresci, até que entendi minhas razões de sete anos, Eh minhas
irmãos são, somos dez….
Ajam. Sim, somos dez irmãos dos quais há... eu sou o mais velho, há outro que se chama Marciolino, ele também é
seguidor também pois é médico e tenho outro que segue se chama Netalí, esse não é tomador, tenho outro mais novo que
chama Fernando Botina, que esse sim é também seguidor da ciência e daí há seis irmãs, que qual vivem, vivem em
Puerto del Carmen, aquí en frente de Puerto Espinal, Puerto del Carmen en el Ecuador ahí donde viven mis padres, acá
arriba em Puerto Espina, em Puerto del Carmen.
E bem... Eu vivi toda essa infância lá porque naquela época era o desabrochar do Cedro e então meu pai, como era
conhecedor da região, quando abriram as serrarias, ele o buscava como buscador de cauchama montero, montero é
buscar as matas ou as árvores de Cedro para os madeireiros explorarem. Então por essa razão meu pai vivia nisso
até que a abundância foi diminuindo um pouco e daí já começamos a sair daquela região, ele era como um caçador e ele
buscaba donde habían las matas o árboles, porque el Cedro, había partes de que se hacía abundancia de árboles muy
seguidos e aí parecem.., procuravam aquelas sementes onde havia muitos cinquenta ou vinte árvores e ali se colocavam as
talegas que se chamavam pares ou várias pessoas a fechar por esse grupo de, de árvores, já se buscava outra, outro setor
e outro setor e outro setor, assim e esse era o ofício do meu pai e lá estivemos até os sete anos.
Daí então meu pai saiu para um ponto que chamam José María Putumayo, onde também existia outra comunidade
indígena de Makaguajes em onde viveu o Taita Julio e o qual foi… Julio esse era como eu Siona mas não, não me
acordo, não, não era Siona, desculpe, era Makaguaje, o sobrenome não me lembro neste momento, foi aí que comecei então,
cheguei a ter meus doze anos, comecei a tomar o remédio, a planta que chamamos Yagé. Se há tomei a…comecei a
provar a planta do Yagé, naquela época meu pai se tornou amigo de um padre, um padre chamado o pároco Cayetano
e me levaram a Puerto Asís, esse senhor me trouxe para estudar, estudei dois anos e de lá voltei e continuei minha, minha profissão ou
profissão escola espiritual, também eu, me agradou e até a vez existo toda e vivo por mim, minha espiritualidade da planta
do Yagé, então eu estudei em um internato e eu saí porque talvez eu pense que a vida ou o mesmo mistério a gente
jala, a mim me puxava muito que queria estar era no monte atrás dos meus animais, olhando meus animais, tomando meus
remédios porque se viam muitas visões, coisas e eu me sentia muito harmônico com meu espírito, minha vida. Estar dentro de
esse grupo de esse como… E aí foi onde eu cresci mais, aí fiquei tomando remédio durante doze anos, até que eu tinha por aí
mais ou menos uns vinte, vinte e dois anos, quando já com minha senhora nos encontramos.
Eu tomei com, com o amigo, o mestre, o professor se chamava Julio, também, Allirapul, Julio, o pai Julio, Makaguaje
também, então, lá estavam os Renacentes já como, entregues como no cargo como, já substituto do maior
quando ele morreu e ficou, que disso eu me lembro, Apulinar Hernández, Chamado Hernández, com os quais eu fiquei já
tomando durante doce anos, com eles em José María, eram Makaguajes, depois disso já tendo a idade como de
vinte e dois anos, vinte e dois anos, meu pai se mudou para, para Sucumbíos Rumiyaco, na fronteira do Equador com,
com Nariño. E eu fiquei lá por cerca de dois anos, então meu pai me mandou buscar com o outro irmão mais novo e então
eu vim e me estabeleci aqui em Sucumbíos e foi aí que eu parti em busca, sempre buscando minha espiritualidade
onde tomavam Yagé o remédio e onde eu cheguei, caí nas mãos benditas como um pai, como um anjo da minha vida
uma árvore tão querida que foi, que fui, que reza em nome do pai Quirubin Alvarado, estive como vinte e nove
anos com ele, bebendo, compartilhando em rios muito correntezas de águas muito vivas, onde se desfrutava muito, da
pesca e a caça. Aí também tive uns dez, onze filhos que também cresceram desfrutando toda essa riqueza da
natureza. O qual nós nem enviamos nada, apenas do, apenas do que a natureza produzia vivíamos dela.
Os filhos:
Mis hijos el mayor se llama Alexander, después esta una muchacha que llama heee Amparo, esta Rubiela, esta Nuri, esta
Nancy, esta Yolanda, esta Olga, esta Saulo, esta Arnulfo y más o menos todos los que me acuerdo. ¡Ah! Falta Andrés, si y
Viviana, com o sobrenome Botina, Botina Escobar, há um que se chama Saulo Gil, o mesmo nome da minha pessoa e
claro ya tengo varios nietos.
El mensaje:
Pois bem, dentro da vida, eu agradeço a Deus ou à natureza por muitas coisas que eu tive.
mas todas para mim têm sido ensinamentos, tanto tropeços, como quedas, dificuldades na vida, mas tudo tem sido para um
a minha formação foi uma escola e sou muito grato por tudo que me aconteceu, me serviu
muitíssimo para recuperar muito mais e esclarecer minha vida e colocar mais pensamento no caminho para frente e pois sim,
Dou graças a Deus por todas essas coisas que me ensinou.
Da existência, pois, sempre pensei em uma retidão como em uma espiritualidade de, de chegar a ser uma pessoa
verdadeiramente reta bem e demonstrar para fora como para dentro, verdade a personalidade, a pureza que alguém
pode oferecer, toda a nobreza, todo o amor para todos e nesse contexto, tento deixar algo, que também estou fazendo,
tenho noventa e poucos páginas, além das coisas que eu tenho, que eu tenho uma escrita que estou fazendo um legado para
deixar para o mundo e, a toda a minha população. Que o meu pensamento, se Deus me permitir deixar esse legado, é para entregá-lo a
las partes indígenas donde están los bilingües, dejar una historia de mi vivencia, de mi enseñanza, de todo lo que tengo
em meu conhecimento, deixe-o para que se guiem por meio disso. Porque pensei e vi que muitos avós de
grandes poderes, de grandes ciências se foram e não há uma clareza, não há um, algo que se diga olhe, apenas as
fotos, mas nunca uma história de algo, um remédio, um conselho, nada disso, por isso pensei em mim, deixar algo
muito claro, muito certo do que eu quero e penso.
O Yagé:
Para mí el Yagé es, es mi, mi… guiador, mi maestro muy sagrado el cual me ha dado la vida, me ha dado el
iluminação de muitas coisas, de minhas visões, de pensamento, do meu anseio e é meu mestre, sim, essa é minha guia,
porque eu sem ele, há momentos que não penso como quando verdadeiramente alguém se harmoniza com seu brebagem com seus
substâncias, então quando eu me sinto como na poção da substância, heee eu realmente me sinto em outro mundo de
felicidade, de amor, como que encontro algo de dor em todos, não é? E essa dor precisa ser acolhida com amor, é a forma de
curar.
BIBLIOGRAFIA
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RESGUARDO INGA DE APONTE. Pasto. 2001
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