Análise Pedagógica do Contrabaixo
Análise Pedagógica do Contrabaixo
Junho de 2022
Junho de 2022
1. Introdução .................................................................................................................. 1
1.1. Expectativas Iniciais em Relação ao Estágio........................................................ 1
1.2. Análise SWOT ......................................................................................................1
1.2.1. Pontos Fortes ............................................................................................. 3
1.2.2. Oportunidades ........................................................................................... 3
2. Conservatório Sons e Compassos ........................................................................... 3
2.1. Historial e Contextualização ................................................................................ 3
2.2. Organização e Gestão da Escola .......................................................................... 4
2.3. Oferta Educativa .................................................................................................. 5
2.3.1. Pré iniciação ................................................................................................ 5
2.3.2. Cursos Oficiais ............................................................................................ 5
[Link]. Curso de Iniciação ................................................................................ 5
[Link]. Curso Básico de Música ....................................................................... 5
[Link]. Curso Secundário de Música ................................................................ 6
2.3.3. Curso Livre ................................................................................................. 6
2.3.4. Oficina de Teatro ........................................................................................ 6
2.4. Protocolos e Parcerias .......................................................................................... 7
2.4.1. MEC – Contrato de Patrocínio .................................................................... 7
2.4.2. Orquestras Escolares de Sintra ................................................................... 7
i
2.5. Ambiente Educativo ............................................................................................. 7
2.6. Resultados ............................................................................................................ 8
2.6.1. Professores .................................................................................................. 8
2.6.2. Alunos ....................................................................................................... 10
3. Reflexão .................................................................................................................... 12
4. Práticas Educativas Desenvolvidas/Estágio .......................................................... 13
5. Caracterização dos Alunos Selecionados ............................................................... 14
5.1. Aluno A .............................................................................................................. 15
5.2. Aluno B .............................................................................................................. 15
6. Descrição das Aulas Lecionadas ............................................................................. 16
7. Escola Artística de Música do Conservatório Nacional ....................................... 17
7.1. Historial e Contextualização .............................................................................. 17
7.2. Organização e Gestão da Escola ........................................................................ 19
7.2.1. Direção ..................................................................................................... 19
7.2.2. Conselho Geral ........................................................................................ 20
7.2.3. Pessoal não Docente ................................................................................ 20
[Link]. Alunos ................................................................................................ 20
[Link]. Encarregados de Educação ................................................................. 20
[Link]. Representantes da Autarquia .............................................................. 20
[Link]. Representantes da Comunidade .......................................................... 21
7.2.4. Conselho Pedagógico ............................................................................... 21
8. Oferta Educativa ...................................................................................................... 22
8.1. Cursos ................................................................................................................ 22
8.2. Iniciação ............................................................................................................. 22
8.3. Básico ................................................................................................................. 22
8.4. Secundário e Profissional ................................................................................... 23
8.4.1. Curso Secundário de Música e Curso Secundário de Canto ........................ 23
8.4.2. Curso Profissional de Instrumentista de Cordas e de Teclas e Curso
Profissional de Sopros e Percussão ............................................................. 23
8.4.3. Curso Profissional de Jazz – Instrumento e Voz .......................................... 23
9. Disciplinas Lecionadas ............................................................................................ 24
10. Ligação à Comunidade .......................................................................................... 25
10.1. Associação de Amigos da Escola de Música do Conservatório Nacional ....... 25
10.2. Associação de Pais EMCN .............................................................................. 25
ii
10.3. Associação de Estudantes da EAMCN ............................................................ 27
10.3.1. Assembleia Geral ..................................................................................... 27
10.3.2. Direção ..................................................................................................... 27
10.3.3. Conselho Fiscal ........................................................................................ 28
11. Ambiente Educativo .............................................................................................. 28
12. Caracterização da Classe ...................................................................................... 29
13. Caracterização do Aluno Selecionado ................................................................. 29
13.1. Aluno C ........................................................................................................... 29
14. Descrição das Aulas Lecionadas ........................................................................... 29
15. Reflexão Final ........................................................................................................ 30
iii
9. Análise e Discussão dos Resultados ...................................................................... 57
10. Perguntas aos Entrevistados ................................................................................. 59
11. Aspectos Observados na Investigação ................................................................. 61
12. Conclusão/Reflexão Final ...................................................................................... 64
Bibliografia ................................................................................................................... 69
Webgrafia ..................................................................................................................... 71
Anexos ........................................................................................................................... 72
Índice de Figuras
Figura 1: Análise SWOT ................................................................................................. 2
Figura 2: Postura Arco Alemão ..................................................................................... 38
Figura 3: Postura Arco Francês ..................................................................................... 38
Figura 4: Compasso 1 (As Melodias da Cecília 2) ........................................................ 45
Figura 5: Compasso 5 (As Melodias da Cecília 2) ........................................................ 46
Figura 6: Compasso 1 (As Melodias da Cecília 3) ........................................................ 46
Figura 7: Anacruse do Compasso 77 (As Melodias da Cecília 3) ................................. 48
Figura 8: Compassos 73 e 74 (As Melodias da Cecília 4) ............................................. 50
Figura 9: Anacruse do Compasso 1 (As Melodias da Cecília 5) ................................... 50
Figura 10: Anacruse do Compasso 1 (As Melodias da Cecília 6) ................................. 51
Figura 11: Compassos 1 e 2 (As Melodias da Cecília 7) ............................................... 52
Figura 12: Compassos 13 (As Melodias da Cecília 7) .................................................. 52
Figura 13: Compasso 1 (As Melodias da Cecília 8) ...................................................... 53
Figura 14: Compassos 49 ao 55 (As Melodias da Cecília 8) ......................................... 53
Figura 15: Compasso 1(As Melodias da Cecília 9) ....................................................... 54
Figura 16: Compassos 42 ao 48 (As Melodias da Cecília 9) ......................................... 55
Figura 17: Compassos 61 ao 64 (As Melodias da Cecília 9) ......................................... 55
Figura 18: Compasso 6 (As Melodias da Cecília 10) .................................................... 56
Figura 19: Compassos 8 e 9 (As Melodias da Cecília 10) ............................................. 56
Figura 20: Compassos 25 e 26 (As Melodias da Cecília 10) ......................................... 56
Figura 21: Compassos 71 ao 86 (As Melodias da Cecília 1) ......................................... 61
Figura 22: Concertino 1971 – Excerto .......................................................................... 62
Figura 23: As Melodias da Cecília 1 ............................................................................. 63
iv
Índice de Gráficos
Índice de Tabelas
Índice de Organogramas
v
Agradecimentos
Aos meus alunos de hoje e de sempre que acreditaram nas minhas propostas, de alguma
forma, proporcionando significativos e mútuos aprendizados.
A minha família e a minha companheira pela acolhida em Portugal para a realização dos
estudos e por todo o apoio nesse período. A minha companheira pela leitura dos textos
que escrevia e esclarecimento de dúvidas.
vi
Resumo I (Prática Pedagógica)
Foi criada para desenvolver músicos de referência para atuação no mercado português,
que contratava estrangeiros sempre que realizava concertos e montagens de óperas.
Uma reflexão final aponta para aspectos positivos e menos positivos da prática docente
bem como a utilização de metodologias e diferentes obras para a iniciação do
contrabaixo.
vii
Abstract I (Pedagogical Practice)
The first part of this work describes the Specialized Teaching Internship held in two
Conservatories: Conservatório Sons e Compassos, in Terrugem – Sintra, and Escola de
Música do Conservatório Nacional, in Belém – Lisbon, in the academic year 2021/2022,
within the scope of the Master's Degree in Music Teaching at the Lisbon Superior
School of Music.
The Conservatório Sons e Compassos was founded in 2012, through the efforts of
members of the local community who pointed to a deficiency in the educational offer in
the rural area of the Sintra Council. Pedagogical autonomy was granted in 2014/2015.
Currently, in addition to the students enrolled in the conservatory, the Sintra School
Orchestras Project is managed, in the academic year 2021/2022, by the Conservatory.
There are more than five hundred students enrolled in various instruments, especially
those of the orchestra, piano, guitar and singing.
The Escola de Música do Conservatório Nacional is the oldest public music teaching
institution in Portugal.
It was created to develop reference musicians to work in the Portuguese market, which
hired foreigners whenever it performed concerts and operas.
The described pedagogical practice was carried out in exercise with the guidance of the
double bass discipline to two students from the Conservatory Sons e Compassos of the
2nd and 4th years, and one student from the National Conservatory of Initiation III.
This report features the school and the students, as well as an explanation of the
pedagogical practices developed, and the material used.
A final reflection points to positive and less positive aspects of the teaching practice as
well as the use of methodologies and different works for the initiation of the double
bass.
viii
Resumo II (Projeto de Investigação)
A busca por métodos de ensino, obras musicais adequadas para o momento do estudante
e uma relação interpessoal entre aluno e professor mais aprofundada, podem resultar em
grande desenvolvimento e prazer no aprendizado. Aluno e professor são beneficiados
por esse processo.
A gênese da obra tem faz referência na filha de Ernst Mahle, Cecília, que é a
homenageada.
ix
Abstract II (Investigation Project)
The constant search for student understanding and the possibility of expanding their
vision in the teaching-learning relationship guide the research, developed in this second
part of this work.
The search for teaching methods, musical works suitable for the student's moment and a
deeper interpersonal relationship between student and teacher can result in a lot of
development and pleasure in learning.
The starting point is As Melodias da Cecília, a work by the composer Ernst Mahle, a
German-born in Stuttgart and living in Brazil since the 1960s.
Ten songs with piano accompaniment focused on initiation to the acoustic double bass.
Written pedagogically and gradual way, the songs go through practically all the
positions of the instrument, from the first to the ninth, according to the proposed
organization according to the methodology of Franz Simandl.
The genesis of the work has reference to Ernst Mahle's daughter, Cecília, who is
honored.
Interviews with people who use and have used As Melodias da Cecília with their
students and who even started learning the double bass with such songs show us the
positive and less positive points of using such a composition for initiation the double
bass.
x
PARTE I – Prática Pedagógica
1. Introdução
1
possui a licenciatura em música (100%), setenta por cento (70%) possuem Mestrado em
Ensino da Música, quinze por cento (15%) estão a terminar o Mestrado e quinze por cento
(15%) estão em processo de admissão ao Mestrado.
2
1.2.1. Pontos Fortes
Boa oferta educativa, corpo docente qualificado, gosto pelo ensino e dedicação.
1.2.2. Oportunidades
A AEMSC (Associação Escola de Música Sons e Compassos) é uma instituição sem fins
lucrativos fundada no ano de 2012. É a entidade proprietária do Conservatório de Música
Sons e Compassos que anteriormente funcionou na Terrugem (Sintra) entre 2006 até o
ano de fundação da AEMSC. Sua fundação ocorre por conta dos esforços de vários
membros da comunidade local, em especial pelos encarregados de educação da região
que apontavam para a deficiência da oferta educativa na zona rural do conselho de Sintra,
sendo este um dos maiores e mais populosos conselhos do país. O acesso à cultura no
geral é prejudicado nesses sítios em comparação com as zonas urbanas.
1
Fonte: Historial do Conservatório Sons e Compassos disponível em:
[Link]
3
prosseguir os objetivos educacionais previstos na Lei de Bases do Sistema Educativo, em
particular para o ensino artístico especializado.
O horário de funcionamento é:
A organização dos espaços ou salas para as aulas é definido previamente ao início do ano
letivo.
4
desenvolvimento dos alunos e da boa conduta e convivência de todas as pessoas ligadas
a instituição.
1º Ano: 1º Grau
2º Ano: 2º Grau
3º Ano: 3º Grau
4º Ano: 4º Grau
Curso oficial direcionado para o ensino especializado da música. Com duração de 5 anos
letivos, propõem-se o desenvolvimento dos conceitos de teoria musical, prática
instrumental e prática musical em conjunto, podendo ser frequentado em regime
articulado e regime supletivo.
5
O curso de Iniciação tem correspondência com a escola de ensino regular:
5º Ano: 1º Grau
6º Ano: 2º Grau
7º Ano: 3º Grau
8º Ano: 4º Grau
9º Ano: 5º Grau
Curso com 3 anos de duração que complementa a formação obtida no curso básico.
Amplia os conhecimentos no instrumento escolhido, ciências musicais e composição.
Pode ser frequentado em regime articulado e regime supletivo.
Curso livre destinado a jovens a partir dos 6 anos de idade. É adaptado de acordo com as
aptidões e ritmo de aprendizagem de cada aluno.
6
2.4. Protocolos e Parcerias
Nos termos da legislação em vigor a AEMSC é uma instituição financiada pelo MEC
através da celebração de contrato de patrocínio, estando abrangida pelo Estatuto do
Ensino Particular e Cooperativo. Visa atingir os objetivos educacionais previstos na Lei
de Bases do Sistema Educativo, em particular para o ensino artístico especializado.
Em cada escola foi criada uma orquestra através da constituição de um núcleo de cordas,
sopros e percussão. A conjunção e colaboração dos professores de música dos
agrupamentos de escola com apoio técnico e artístico da AEMSC proporcionam, durante
o ano letivo, aulas de instrumento, formação musical e orquestra.
Nas OES (Orquestras Escolares de Sintra) há um contexto em cada local. As aulas são
ministradas nas escolas de ensino regular onde estudam. São disponibilizadas salas de
aula para o ensino musical. A Câmara Municipal de Sintra oferece os instrumentos, aulas
7
de formação musical, aulas de prática de conjunto (orquestra) e aulas de instrumento à
escolha dos estudantes.
2.6. Resultados
2.6.1. Professores
O quadro de professores é composto por vinte e sete (27) profissionais. São dezesseis (16)
docentes do sexo masculino, que representam cinquenta e nove por cento do total (59%),
e 11 do sexo feminino, ou seja, quarenta e um por cento (41%). Lecionam,
8
e dois por cento (22%); Instrumento, Formação Musical, Classe de Conjunto e
Composição são quatro por cento (4%) do total. Apenas um (1) docente acumula as quatro
disciplinas.
Gráfico 2: Disciplinas Lecionadas por Professor
9
2.6.2. Alunos
Com relação aos alunos, no total são 527, matriculados no ano letivo de 2021/2022. Em
termos de gênero são trezentos (300) alunos do sexo feminino, que representam cinquenta
e sete por cento (57%) e duzentos e vinte e sete (227) do sexo masculino, que representam
quarenta e três por cento (43%) do total de alunos.
10
São dez (10) alunos do sexo masculino, que representam quarenta e dois por cento (42%)
e catorze (14) alunos do sexo feminino, que representam cinquenta e oito por cento (58%)
do total de matriculados no ano letivo vigente.
11
Organizados por quantidade de inscritos, por instrumento, temos:
O contrabaixo aparece na oitava (8ª) posição em número de inscritos. Está bastante abaixo
dos outros instrumentos da família das cordas como o violoncelo, que figura na quarta
(4ª) posição, a viola d’arco que está na segunda (2ª) posição, e do violino, que está na
primeira (1ª) posição.
3. Reflexão
12
dos mentores. Em alguns casos, e talvez na maioria deles, principalmente no início do
estudo, essa é a tarefa mais desafiadora. Uma vez sob os olhos do professor, apesar das
dificuldades em conectar os mundos tanto de um lado (professor) como do outro (aluno),
a tarefa de encontrar a melhor forma ou maneira de ensinar está viva, acontecendo em
tempo real. Quando está sozinho, a responsabilidade está do outro lado, o do aluno, que
precisa aprender a gerenciar suas necessidades e desejos. O que é mais interessante, um
toque de dedo em uma tela iluminada que mostra o que se deseja instantaneamente ou
horas de estudo diário para que um dia se consiga tocar razoavelmente bem?
Durante o período de Estágio foi possível o contato com novos alunos. Independente da
diferença de cultura em que estou envolvido, uma vez que venho de outro país, com uma
cultura diferente, alguns aspectos básicos se apresentam de forma bastante equiparados.
Crianças buscam sempre a diversão. Cabe ao professor ser capaz de unir a diversão com
o que precisa ser compreendido e ensinado, de forma a cativar o aluno para que ele possa,
enquanto está longe da supervisão de seu professor, trabalhar e se desenvolver. Edgar
Willems (Willems, 1970) em As Bases Psicológicas da Educação Musical refere que o
importante, para a criança, é o Joeux (jogo, brincadeira), ou seja, uma aprendizagem
significativa deve ser divertida e, dessa forma, mais bem compreendida e incorporada. É
preciso criar o hábito do estudo divertido para a criança. Por vezes a tarefa de despertar o
senso de disciplina e a necessidade do estudo musical e do instrumento diariamente pode
gerar expectativas frustradas ao professor e, no longo prazo e sem uma real mudança de
postura por parte do aluno, no próprio aluno. O estímulo pode e deve ser um esforço do
professor. A resposta a esse estímulo está nas mãos do aluno. As influências externas do
ambiente onde a criança está inserida podem, de forma bastante determinante, influenciar
no desenvolvimento do ensino-aprendizagem do estudante. Estímulo dos pais na criação
de uma rotina de estudos, principalmente nas crianças mais novas, é de fulcral
importância. Um ambiente propício de estímulo ao estudo da música, entre outras
vertentes do conhecimento, também resulta, normalmente, em um bom resultado na
aprendizagem do instrumento musical. A música é uma linguagem e pode ser aprendida
dessa forma. Suzuki (2002) em seu método, aborda o papel da família do processo de
aprendizagem da criança. Os pais aprendem a tocar e tocam com seus filhos. Comparando
com a aprendizagem da fala, o bebê observa os movimentos da boca dos pais, escuta a
sonoridade e repete o que viu e escutou. Em uma segunda etapa, aprende, aos poucos, a
13
leitura e a escrita, quando ingressa na escola regular. Esse processo também foi aplicado.
Ao passo que o estudante compreende sonoramente o que a música representa, a partitura
é apresentada. Esses e outros fatores são extremamente importantes para o
desenvolvimento pessoal do indivíduo. E ainda poderiam ser citados inúmeros aspectos
pessoais do próprio estudante, que podem contribuir ou atrapalhar na jornada de
conhecimento e autodesenvolvimento no estudo do instrumento.
Estar presente semanalmente nas aulas por um ano letivo com o intuito de propor um
programa de ensino aprendizagem de contrabaixo respeitando o desenvolvimento de cada
aluno, concomitante a isso sugerir novos desafios musicais e técnicos, buscando a melhor
forma de apresenta-los e ter a aceitação e a dedicação dos estudantes é desafiador e muito
recompensador quando se faz da melhor maneira e se obtém uma resposta positiva do
aspirante a contrabaixista e, nesse caso, dos Encarregados de Educação que também estão
nessa jornada conjuntamente.
Realizar audições e a preparação para tais eventos são de suma importância. O trabalho
com a música, a parte técnica, histórica, interpretativa, emocional e a conjunção de todos
os fatores em que o professor está presente em uma pequena parte desse processo é, uma
vez mais, um grande desafio. A inserção de As Melodias da Cecília nesse processo de
ensino-aprendizagem mostrou-se importante para o desenvolvimento musical e técnico
do estudante.
14
devidas autorizações concedidas pelos encarregados de educação, optou-se por manter o
anonimato. Por conseguinte, os estudantes envolvidos serão nomeados pelas letras A, B
e C.
5.1. Aluno A
Está inscrito no 4º Grau do Ensino Articulado, tem 14 anos e está no 8º ano do Ensino
Regular. Reside e estuda em Terrugem. É o filho mais velho e tem um irmão. Durante
sua trajetória como estudante de contrabaixo, teve outros quatro professores do
instrumento. Além das aulas de contrabaixo teve aulas de composição e improvisação
com o último dos professores de contrabaixo. Está inscrito atualmente em uma disciplina
de criação e improvisação. É um aluno muito interessado e curioso. Dedicado, também
propõe estudos e abordagens que vão além do programa básico que deve cumprir. Apesar
de ser bom aluno na área da música é também muito dedicado e brilhante nas disciplinas
da escola regular. A escolha do instrumento foi feita pelo próprio aluno que é predisposto
a transitar pelas vertentes erudita e popular da música.
5.2. Aluno B
Está inscrito no 2º Grau do Ensino Articulado, tem 13 anos e está no 6º Ano do Ensino
Regular. É o filho mais velho entre dos irmãos. No início das aulas apresentou grande
dificuldade de concentração. Em comparação com a planificação exigida pelo ensino
especializado uma grande defasagem de aprendizagem fora detectada. Na primeira
avaliação intercalar houve uma negativa e posterior elaboração de um plano de
recuperação bem como uma reunião com o encarregado de educação com o intuito de
sanar as dificuldades presentes. O instrumento do aluno precisava de regulagem e troca
15
de cordas para que um bom desempenho fosse alcançado. A dedicação ao estudo do
instrumento em casa foi apontada como necessária bem como a busca de maior
concentração nas aulas. Importante observar que a mãe do aluno terá mais um filho em
breve, (nasceu no início do mês de março de 2022) o que pode afetar de forma
significativa o bom andamento dos estudos e da aprendizagem.
O som tem início com o passar do arco pelas quatro cordas soltas do instrumento,
intercalando diferentes formas básicas de controle dele. O uso do arco inteiro, do talão
até a ponta e vice e versa, é a primeira referência. Em seguida, o uso somente da região
do meio, do talão e da ponta são sugeridos e trabalhados. Tudo ocorre sem a preocupação
com a mão esquerda, que é abordada em seguida sendo utilizada a técnica do pizzicato,
que consiste em pinçar as cordas com os dedos da mão direita em trabalho conjunto com
a mão esquerda que aperta as cordas. O repertório então é abordado, de acordo com o
momento de aprendizagem do aluno. Podem ser escalas, arpejos ou alguma peça que
esteja a estudar.
16
7. Escola Artística de Música do Conservatório Nacional
O Ensino Musical Público em Portugal até o século XIX tinha forte ligação com a Igreja
com foco na música religiosa. A música dominante, nessa época, era a Ópera. A maior
parte dos músicos e cantores atuantes no país eram estrangeiros.
As pretensões de Bomtempo eram de trazer o ensino musical para a vertente laica e, aos
poucos, formar músicos e cantores portugueses, de ambos os sexos, evitando a
contratação de estrangeiros.
Logo se percebeu que o recém-criado Conservatório de Música não atingia seus objetivos,
sendo incorporado, em novembro de 1836, ao Conservatório Geral de Arte Dramática.
Esse Projeto era composto por três escolas: Escola de Música, Escola de Teatro e Escola
de Mímica e Dança. Esta nova instituição foi instalada no antigo Convento dos Caetanos
que estava desocupado desde 1834 por conta da extinção das Ordens Religiosas em
Portugal. Após adequações do novo espaço, a Escola de Música inicia seus trabalhos em
janeiro de 1837. Com baixos orçamentos e desinteresse do Ministério do Reino que
demorava a aprovar seus estatutos, a resolução surgiu em 1840, quando Bomtempo
solicita a proteção régia a D. Maria II, que nomeia seu marido, D. Fernando, como
Presidente Honorário e Protetor do Conservatório. Em 20 de julho deste ano foi atribuída
a designação de Conservatório Real de Lisboa e, posteriormente, promulgados os seus
Estatutos em 24 de maio de 1841.
2
Fonte: Historial do Conservatório Nacional disponível em:
[Link]
17
Após a Proclamação da República ocorrida em outubro de 1910, passa a ser chamado de
Conservatório Nacional de Lisboa, quando é realizada uma das mais importantes
reformas no ensino musical da Instituição. Vianna da Motta (1868-1948), eminente
pianista, musicólogo e pedagogo, é nomeado diretor. Luis de Freitas Branco (1890-1955)
é nomeado subdiretor. São introduzidas novas disciplinas a nível de ensino, como Cultura
Geral, Ciências Musicais e outras, sendo este um dos períodos áureos da Escola de Música
que aumentou substancialmente a sua população escolar. Novas reformas vieram em 1930
por conta dos cortes orçamentais, representando um claro retrocesso evolutivo no ensino
musical com o desaparecimento de várias das novas disciplinas. A quantidade de alunos
diminuiu, somente aumentando na década seguinte. Passa a ser designado de
Conservatório Nacional.
Duas novas escolas foram integradas ao Conservatório Nacional a partir de 1971: Cinema
e Educação pela Arte. Também nesse ano, novas reformas pedagógicas foram realizadas,
sem serem homologadas, coabitando com as demais até o ano de 1983, com os Planos
Curriculares desatualizados, datados de 1930. Gestores nomeados pelo Ministério da
Educação, com poderes sobre todas as escolas do Conservatório Nacional foram
nomeados no final da década de 70 (1978/1982).
18
São criados, em 2002-2003, os Polos de Amadora e Sacavém, de acordo com a política
de descentralização da iniciação musical. Inicia-se, em 2008, a Orquestra Geração, em
colaboração com o Sistema Nacional das Orquestras Juvenis e Infantis da Venezuela (El
Sistema), Projeto de Inclusão Social que pretende levar a música clássica aos bairros
desfavorecidos. A figura de um Diretor, até então garantida por Comissões (Executivas,
Diretivas e Instaladoras), retorna a Escola de Música do Conservatório em 2009-2010,
com a eleição da Professora Ana Mafalda Correia Pernão.
Por 181 anos, de 1837 até o verão de 2018, a Escola de Música do Conservatório Nacional
esteve instalada no Edifício dos Caetanos. Atualmente está, temporariamente, instalada
na Escola Secundária Marquês de Pombal desde o na letivo de 2018-2019.
7.2.1. Direção
19
7.2.2. Conselho Geral
[Link] Alunos
Organograma 5: Alunos
20
[Link]. Representantes da Comunidade:
21
8. Oferta Educativa
8.1. Cursos
8.2. Iniciação
Preparada e modelada para crianças dos 6 aos 9 anos de idade que frequentam o 1º ciclo
do ensino básico. Esta modalidade pretende desenvolver as aptidões dos alunos na área
da música uma vez que, tendo a vontade de ingressar no curso básico de música, já possua
aptidões básicas, conhecimentos técnicos e musicais que possibilitem a tomada de uma
decisão para a opção do estudo da música. A Iniciação foca apenas nas disciplinas
artísticas oferecidas na EAMCN sendo possível a frequência do aluno apenas em Regime
Supletivo.
8.3. Básico
22
8.4. Secundário e Profissional
Criado pela Portaria n.º 1040/2010, de 7 de outubro, destina-se aos alunos de qualquer
instrumento e voz (com ou sem experiência prévia na área do jazz). São abordadas as
mais variadas componentes do estudo do estilo jazzístico salientando-se a Improvisação
estilística (do Dixieland ao Jazz Contemporâneo, passando por Bebop, Hardbop e Jazz-
Fusão), o Treino Auditivo e a Harmonia do Jazz. No final do curso o aluno deve ser capaz
de desenvolver a sua atividade interpretando obras, no instrumento musical da sua
especialidade, executando, como solista ou em grupo, performances ao vivo e/ou em
estúdio, como formas de expressão artística. De fundamentação profissionalizante, os
alunos finalizam o curso preparados para o ingresso no ensino superior e para a inserção
no mercado de trabalho.
23
9. Disciplinas Lecionadas
24
10. Ligação à Comunidade
São cerca de 250 associados que ambicionam o crescimento da comunidade escolar, que
tem cerca de 900 alunos e 120 professores e funcionários, no florescimento junto à
comunidade.
Site: [Link]
Telefone: 21 342 59 22
Fax: 21 342 36 05
E-mail: aaemcn@[Link]
Facebook: [Link]
Grupo de pais e mães voluntários com o propósito de ser o interlocutor entre os órgãos
da Escola Artística de Música do Conservatório Nacional, bem como com outros órgãos
administrativos, tutelares e governamentais.
Email: [Link]@[Link]
Site: [Link]
25
Facebook: [Link]
Conselho Executivo
26
10.3. Associação de Estudantes da EAMCN
10.3.2. Direção
Organograma 13: Direção
27
10.3.3. Conselho Fiscal
28
12. Caracterização da Classe
A classe selecionada foi a de iniciação musical, uma vez que no Conservatório Sons e
Compassos, as classes escolhidas foram as do segundo (2º) e quarto (4º) graus.
13.1. Aluno C
O Aluno C está cursando a iniciação III, tem oito (8) anos de idade e frequenta o regime
supletivo. É o filho mais velho e tem uma irmã. É um aluno extremamente interessado,
estudioso, crítico e atento aos erros e acertos que comete. Tem ótima percepção de si e
do meio em que está inserido, reagindo criticamente às suas performances em aula. Sua
morada é próxima a Escola Artística de Música do Conservatório Nacional. Tem muito
apoio familiar quanto ao estudo do contrabaixo e da música em geral. Não raro ver a mãe
o ajudar com as lições de contrabaixo, tocar ao piano com o filho e lhe ensinar melodias
ao piano.
29
buscas constantes desde o início até o fim da aula. O posicionamento do arco e da mão
direita que o segura interferem diretamente na boa execução e na sonoridade extraída do
instrumento. Por isso é uma observação constante.
O som tem início com o passar do arco pelas quatro cordas soltas do instrumento,
intercalando diferentes formas básicas de controle dele. O uso do arco inteiro, do talão
até a ponta e vice e versa, é a primeira referência. Em seguida, o uso somente da região
do meio, do talão e da ponta são sugeridos e trabalhados. Tudo ocorre sem a preocupação
com a mão esquerda, que é abordada em seguida sendo utilizada a técnica do pizzicato,
que consiste em pinçar as cordas com os dedos da mão direita em trabalho conjunto com
a mão esquerda que aperta as cordas. O repertório então é abordado, de acordo com o
momento de aprendizagem do aluno. Podem ser escalas, arpejos ou alguma peça que
esteja a estudar.
Considero a prática docente uma experiência única a cada momento. Cada aula e cada
aluno são diferentes. Considerar a busca por soluções visando a forma com que cada aluno
compreende e absorve é o desafio mais intenso. A dedicação vai além dos trinta, quarenta
e cinco ou sessenta minutos da aula semanal. As preocupações com repertório, como
resolver as mudanças de posição ou mesmo se eles estão se desenvolvendo de forma
satisfatória vêm ao pensamento a qualquer momento. Isto para falar de alguns aspectos.
É uma dedicação constante e intensa que pode gerar grande desgaste para o professor.
É preciso considerar minha atuação nas OES – Orquestras Escolares de Sintra – pois essa
atuação interferiu diretamente no decorrer das aulas. As deslocações necessárias para o
cumprimento dos horários das aulas nas escolas onde o projeto ocorre eram sempre muito
desgastantes. Em outro sentido, encontrar com cada um dos estudantes ávidos pelas aulas
me proporcionavam ânimo e força para a continuação do trabalho e do esforço em me
dedicar ao máximo para corresponder com as expectativas de cada um.
A vocação para a docência pode ser aprendida e aperfeiçoada sempre. Nomeio como
vocação pois o gosto por ensinar algo e o envolvimento com o ensino é uma escolha de
cada profissional que, por motivos particulares, escolhe essa profissão. Os pontos
positivos e negativos estão sempre aos olhos de quem quer ver. A escolha e a avaliação
da continuidade do trabalho, após essa análise, é decisão de cada profissional. No meu
30
caso, a decisão foi aceitar os desafios, as dificuldades e os pontos negativos em prol da
aprendizagem de algo que pode, acredito, mudar o rumo das decisões pessoais dos alunos
para o lado positivo em suas vidas. Que eu possa sempre incentivá-los nesta direção de
alguma forma.
31
PARTE II - Investigação
32
peças, como orientação e formação de uma escola técnica organizada para todos. Tal
prática levou-o a escrever uma grande quantidade de "música séria" para diversas
formações instrumentais, como concertos, duos, trios e diversas outras formações, como
é o caso do Quarteto (1995), dedicado aos contrabaixistas: Antonio Arzolla (Falecido em
25 de janeiro de 2021), Fausto Borém, Sandor Molnar Jr. e Sandrino Santoro. Na
dedicatória desta peça consta: Para os meus amigos Arzolla, Fausto, Sandor e Sandrino.
Ainda podemos citar algumas peças dedicadas ao contrabaixo como: Oito Peças Fáceis
para 4 Contrabaixos, 60 Duetos Fáceis para Contrabaixo, Duetos Modais para
Contrabaixo, o Concerto (1990) para Contrabaixo dedicado a Antonio Arzolla. Compôs
também As Melodias de Cecília, uma série de dez peças para contrabaixo com
acompanhamento de piano. As características estéticas e composicionais destas peças que
me proponho aqui apresentar como ferramenta pedagógica para o ensino e aprendizagem
do contrabaixo, detêm um conjunto de elementos rítmicos, melódicos e de encadeamento
articulado nos movimentos do arco, que considero pertinentes ao processo evolutivo da
aprendizagem. As dez melodias têm nomes sugestivos e propícios às crianças no início
do contacto com o contrabaixo, criando um ambiente de ensino-aprendizagem facilitado
para esta faixa etária.
1 – Passeio do Urso
2 – Hipopótamo Aplicado
3 – Valsa do Pierrô
4 – Gigantes e Gnômos
5 – Valsa do Arlequim
6 – O Cavalo Divertido
7 – Tristezas do Elefante
8 – Girafa no Balanço
3
Os títulos de As Melodias da Cecília foram escolhidos posteriormente à sua composição, de acordo
com a semelhança do movimento melódico característico de cada peça.
33
9 – Estripulias do Macaco
10 – Valsa da Preguiça
A inspiração para tal obra musical é baseada na filha de Mahle, Cecília, que faleceu aos
15 anos em 23 de abril de 1973. Segue trecho da carta de Cidinha Mahle, esposa de Ernst
Mahle escrita em resposta a um professor sobre o histórico da peça:
Recebemos sua carta e ficamos contentes ao saber que o público que assistiu à sua
apresentação de lançamento do CD gostou das Melodias da Cecília (...). Meu marido e eu
achamos que talvez o Sr. tenha uma edição bem antiga das Melodias, pois no momento,
todas elas, para os diversos instrumentos, têm títulos. Eles, em sua grande maioria, não
foram dados por ela própria, a não ser quando o começo das melodias já era cantado por
ela, com uma letra. Colocamos os títulos posteriormente, em geral pensando no caráter
da peça e também nos livros infantis que ela gostava.
Cecília faleceu a 23 de abril de 1973, com 15 anos. Ela nasceu com um tumor na cabeça,
que foi percebido aos 4 anos de idade. Antes disso ela falou e andou normalmente; era
muito viva e inteligente - isso conservou até praticamente ao fim de sua curta vida. O
tumor era benigno, mas devido à localização - entre os nervos óticos e a hipófise não pode
ser extirpado completamente, embora tivesse sido operada na Suíça, duas vezes. Foi
submetida à radioterapia e acabou perdendo quase que completamente a visão. Dos 4 aos
6 anos lutamos pela vida dela, que foi dada por desenganada pelo célebre cirurgião que a
operou, na Suíça. Mas, por fim, foi um médico de S. Paulo, que empregando um
tratamento inédito - injetou um ouro radioativo em sua cabeça - conseguiu com que ela
melhorasse e levasse uma vida normal, frequentando o colégio e sendo ainda, uma aluna
brilhante. Lia e escrevia em Braille. Também por meio dessa escrita estava aprendendo
música - estudava piano e tinha começado a ter aulas de canto.
34
A grande criatividade foi dos 2 aos 6 anos, quando cantava, assobiava ou tocava, ao piano,
com um só dedo, as melodias que seu pai anotou e escreveu, posteriormente, ou melhor,
realizou com elas arranjos para os vários instrumentos.
Dos 7 aos 15 anos tudo parecia decorrer normalmente em sua vida. Mesmo com
deficiência visual era alegre como um passarinho, amava as flores - vivia no jardim,
jogava xadrez, nadava. Subitamente, na manhã de 16 de abril, ao levantar, teve um
derrame. Fomos ao hospital com ela, foi transportada para S. Paulo, novamente operada,
mas não voltou mais a si. Certamente ela está no céu, inventando mais melodias... E nós
com saudades!
O ouvido é a ponto primordial, que detecta a matéria prima do fazer musical. O som é o
início desse processo. Schafer (1991) incentiva a busca de ampliação e compreensão dos
sons que nos rodeiam, proporcionando uma ampliação da percepção auditiva. No início
da aprendizagem musical, tanto teórica quanto prática, essas duas vertentes musicais
precisam caminhar juntas para que a sentido musical seja mais bem compreendido. Pode-
se observar muitos casos da separação das componentes teórica e prática por muitos
alunos que acabam por optar por uma dedicação menor aos aspectos teóricos em
contrapartida com os práticos. No título de seu método elementar de iniciação musical,
Pozzoli (1983) intitula-o de Guia Teórico-Prático. A música precisa ser ensinada dessa
forma, para que os alunos façam a ligação entre essas duas áreas tão importantes e que se
complementam.
35
O humano como objetivo da educação musical é o subtítulo de Brito (2011) onde Hans-
Joachim Koellreutter cita algo extremamente importante, onde os alunos têm acesso aos
livros e, portanto, devemos ensiná-los o que não está lá. Incentivá-los na busca constante
de conhecer e aprimorar o que se sabe é um desafio para qualquer professor, em qualquer
área.
Sobre as formas de ensino instrumental, muitas opiniões divergem sobre o que pode ser
mais correto e de maior qualidade, se o ensino coletivo ou o ensino individual. Cada ser
humano tem suas características e formas de aprender. Uma abordagem holística
proporciona uma aprendizagem mais significativa e focada em cada pessoa. Dessa forma,
coletiva ou individualmente podem ser concebidos de forma mais ou menos proveitosa
de acordo com cada individualidade. Contudo, ambas as abordagens são benéficas e
nunca excludentes. Galindo (2000) propõe a iniciação ao ensino coletivo de cordas para
proporcionar o início do estudo, preparando o indivíduo que queira ou não seguir a
carreira profissional da música, valorizando o ensino individual logo que possível para
ampliar cada vez mais a vida musical dos iniciantes.
Borges (1993) conceitua questões de percepção, repetição, postura corporal, entre outros,
para uma completa fruição musical sem traumas e decepções, em busca do prazer musical
valorizando o belo e a inclusão de todos.
36
pedagógica muito importante para a ampliação do repertório do contrabaixo bem como
para a adequação de material pedagógico para o momento de desenvolvimento do aluno.
Seguindo de certa forma na mesma direção, Arzolla (1996) relata a parceria bem-sucedida
entre compositor e performer na escrita de um concerto para contrabaixo, utilizando
procedimentos virtuosísticos e ampliando a visão do compositor e consequentemente do
performer sobre o instrumento.
Billè (1970), Levinson (2002), Machado (2016), Simandl, Suzuki (2002), Vance &
Costanzi (2000), bem como outras metodologias de ensino, apontam diversos caminhos
pedagógicos e diferentes visões sobre o desenvolvimento desse que é o mais novo dos
instrumentos de cordas friccionadas.
Alunos são seres humanos complexos e necessitam de um olhar nesse sentido. Willems,
(1970) nos abre um espectro de compreensão da música desde seus aspectos mais básicos
até alta performance. Do entendimento dos rudimentos que compõem a música até a
interpretação de concertos virtuosos. Ritmo, melodia e harmonia caminham juntos, sendo
construídos um em cima do outro, cada um com sua importância. O entendimento do
professor em como trabalhar cada um dos aspectos e de qual melhor forma possível,
contribui para a resolução de problemas.
Aspectos citados acima combinados, podem proporcionar uma fruição musical mais
adequada e prazerosa para alunos e professores, ao passo que alunos podem sentir mais
felicidade com o fazer musical individual e coletivo, ao passo que professores podem ter
uma sensação de missão cumprida e satisfação pela evolução de seus alunos.
37
5. Justificação do Projeto e Problemática
Foi apenas no século dezenove (XIX) que o contrabaixo se consolidou no formato mais
comum que é encontrado hoje em dia: com quatro cordas e medindo, em média, um metro
e oitenta centímetros (1,80). Para executar o instrumento o contrabaixista fica em pé ou
sentado em um banco alto segundo Machado, M. (2013). Comparado com o surgimento
do violino que data de 1550 Billè (1970) é o instrumento mais novo da família das cordas
friccionadas. Diferente do violino, que tem sua técnica, há muito tempo apurada e
38
quantidades de cordas, os instrumentos possuíam de três (3) a doze (12) cordas. Após o
estabelecimento das quatro (4) cordas em todos os instrumentos da família após o
surgimento do violino em 1550, foi adicionada uma corda a mais ao contrabaixo.
Instrumento de grande importância nas grandes orquestras esta quinta corda mais grave
aprofunda ainda mais os graves, os fundamentos das harmonias. Na música popular não
é raro encontrarmos instrumentos de cinco cordas com uma quinta corda mais aguda
afinada em dó, ficando a afinação das cordas em dó, sol, ré, lá e mi, sequência da corda
mais aguda para a mais grave. Outra característica com relação a forma de afinar o
instrumento é a afinação solo ou solista, assim denominada para a execução de concertos
para contrabaixo, sonatas onde todas as quatro cordas são afinadas em um tom acima do
usual. São utilizadas cordas especiais para tal finalidade. São mais finas e o som resultante
é mais brilhante e projetado. Da corda mais aguda para a mais grave temos: lá, mi, si e fá
sustenido (A, E, B e F#). Ainda há contrabaixistas se beneficiando da afinação das quatro
cordas em intervalo de quintas justas como no violoncelo, sem falarmos na afinação
vienense e outras formas de afinar o instrumento diferentemente da utilizada nas
orquestras, que é a afinação em quartas justas que é, da corda mais aguda para a mais
grave, sol, ré, lá e mi (G, D, A e E).
39
um acompanhador, afetam diretamente no enriquecimento da classe contrabaixista. Os
Métodos de estudo são inúmeros e abordam tanto a técnica do arco de modelo francês
como a do modelo alemão.
Essa breve comparação aponta para um desenvolvimento em andamento, nos dias de hoje,
muito mais contundente do contrabaixo em comparação ao violino, por exemplo. Neste
sentido, o material utilizado para o ensino aprendizagem do instrumento está em grande
desenvolvimento também por conta das mudanças sofridas e da evolução técnica e
interpretativa que ocorre.
A busca por novos materiais de ensino aprendizagem e uma melhor adaptação dos alunos
a tais materiais deve ser uma busca constante dos professores e compositores. Aliar o
ensino das técnicas necessárias para o domínio do instrumento, com o desenvolvimento
da interpretação musical, aliados com o desenvolvimento humano dos alunos, é um ponto
de chegada ideal para o desenvolvimento global do ser humano. No aspecto
composicional, tais questões apresentadas são efetivamente importantes e necessitam um
cuidado pedagógico muito apurado e cuidadoso para que seja criada uma obra de
iniciação musical ou instrumental que tenha os elementos essenciais técnicos, expressivos
e de fruição da música.
6. Perguntas de Investigação
40
7. Desenvolvimento e Apresentação de Dados
Importante observar o desenvolvimento gradual das dez peças que compõem as Melodias
da Cecília, onde as posições do contrabaixo, da primeira (I) até a nona (IX), avançam
gradualmente concomitante com o avanço das melodias.
A 3ª, a 4ª e a 5ª melodias têm uma extensão que vai até a segunda posição (II);
A 6ª música da série, além das posições anteriores também chega até a quarta posição
(IV);
Andamento: Allegro.
Quantidade de compassos: 86
Esta primeira peça foi composta em compasso binário dois por quatro (2/4). A música
tem oitenta e seis compassos, podendo ser considerado de tamanho não demasiado longo,
mas também não demasiado curto. As outras nove melodias têm basicamente a mesma
estrutura de tamanho. Considero uma quantidade de música a ser abordada e conhecida
pelo iniciante ao instrumento, razoável. Não é uma peça muito curta, que normalmente
41
resulta melhor no início do estudo e nas faixas etárias mais baixas, porém, tem a estrutura
básica da forma sonata, com exposição, desenvolvimento e reapresentação do tema. No
início é clara a valorização do contrabaixo onde o piano faz o acompanhamento de forma
simples. No compasso vinte e dois (22) o piano é protagonista em conjunto com o
contrabaixo, valorizando também o papel do instrumento acompanhador. Nos compassos
trinta e cinco (35) ao quarenta (40) o piano executa a melodia que o contrabaixo
apresentou anteriormente. Do compasso quarenta e dois (42) ao quarenta e nove (49) o
piano passa a ser o protagonista onde o contrabaixo assume o papel de acompanhador.
Do compasso cinquenta e cinco (55) até o final, o contrabaixo é sempre o protagonista,
porém com o piano sempre a acompanhá-lo de forma mais proeminente do que
anteriormente. É a partir desse ponto (55) que ocorre a reapresentação do tema seguido
de uma coda.
O uso das primeiras posições do contrabaixo, meia e primeira posições, está em acordo
com muitos métodos de estudo de contrabaixo onde as posições são apresentadas em
sequência – meia, primeira, segunda, primeira e meia etc.) como é o caso do método de
Franz Simandl. Nesse contexto existem autores que consideram tais posições difíceis ao
início do estudo do instrumento e propõem o início da aprendizagem na quarta (4ª)
posição, Vance & Costanzi (2000), apontando a posição da mão esquerda menos aberta
pela utilização em região mais aguda do instrumento e consequentemente do braço
esquerdo que fica em posição mais baixa com relação ao corpo do contrabaixista sem a
necessidade de mantê-lo elevado proporcionando maior conforto.
Articulações, ligaduras, dinâmicas (p, mf, f, cresc.), arcadas e expressões (rit. e fermata)
42
It frequently happens that after ending a
phrase down-bow it is necessary to begin
the next phrase also on the down bow,
although there is no rest in which to
retake the bow. In such cases a short
pause in the second will occur during
which the player must take the bow to the
frog, but inasmuch as it is at the end of the
phrase, the slight break will not matter.
No compasso trinta e seis (36), no segundo tempo, há uma ligadura de notas com pontos
de staccato. O arco deve ser mantido na mesma direção enquanto as
duas notas são tocadas, porém, com um leve corte no som de uma nota para a outra. Este
golpe de arco é chamado de Portato e tem a sua definição, de acordo com Simandl e em
tradução livre, como se fosse o meio do caminho entre legato e staccato, onde legato é
quando existe a conexão entre duas ou mais notas mantendo um som contínuo e o stacatto
é a separação das duas ou mais notas em questão.
43
Online, 2022) (Acessado em 05/01/2022
às 13:22).
44
Essa primeira melodia é escrita com apenas três figuras musicais. Mínimas, semínimas e
colcheias. Essas figuras são as mesmas que aparecem na primeira série do
livro (Pozzoli, 1983) corroborando com o aspecto de iniciação tanto na formação musical
quanto na prática do instrumento, favorecendo a teoria aplicada na prática, o que pode
levar a uma melhor compreensão do aluno das questões musicais teóricas.
Andamento: Allegretto.
Quantidade de compassos: 56
A segunda melodia também tem a fórmula de compasso em dois por quatro (2/4) como a
anterior. A tonalidade é homônima da primeira e diferente no modo, pois está escrita em
ré maior.
Figura 3: Compasso 1
45
de tocar com o arco para reproduzir a música, da forma mais correta, e da maneira que
foi pensada, é a grande novidade musical e técnica da peça.
Figura 4: Compasso 5
Um outro ponto a ser destacado é a mudança de harmonia no compasso vinte e três (23)
que evidencia o terceiro grau bemol da tonalidade homônima (IIIb), ou seja, o terceiro
grau da tonalidade de ré menor, o acorde de fá maior natural (F). Se o compositor
mantivesse a escrita na mesma tonalidade de ré maior (D), o terceiro grau então seria o
de fá sustenido menor (F#m). A mudança de harmonia privilegia a escuta do estudante
para esse tipo de procedimento composicional. Importante observar que o contrabaixo faz
o acompanhamento no trecho em questão, o que torna a percepção do procedimento
mencionado percebido de forma mais atenta.
Andamento: Valsa.
Quantidade de compassos: 78
O início da música está em dinâmica forte (f). A figura musical escrita é uma semínima
com ponto de staccato seguida de uma sequência de quatro colcheias ligadas. O elemento
nota curta seguida de ligadura já fora apresentado na melodia número dois (2).
Figura 5: Compasso 1
46
No compasso doze (12) há uma indicação de arco para cima onde o arco já estava
para essa direção na nota anterior. Este procedimento faz com que a frase que segue tenha
o arco na direção para baixo no início da frase que inicia no compasso treze (13). É uma
forma de organizar a direção do arco para que a música tenha um sentido natural de
execução, para que o músico não fique com a sensação de estar na “contramão” caso essa
alteração não ocorra. Para a aprendizagem é importante ter contacto com essa maneira de
organização desde os primeiros passos do estudo pois prepara o estudante para a tomada
de decisões na alteração ou não do sentido do arco para cima ou para baixo nos diferentes
trechos das músicas com as quais terá contacto futuramente.
A fórmula de compasso é três por quatro (3/4), diferente das melodias precedentes,
trabalhando um tempo ternário diferente do binário já conhecido até então. As dinâmicas
forte, piano, forte, diminuendo, piano, forte, piano, forte-piano, forte-piano, crescendo,
forte, crescendo e forte aparecem nessa ordem. A quantidade de mudanças de dinâmica
é consideravelmente maior do que as melodias anteriores exigindo maior atenção do
estudante para as indicações escritas na partitura. A novidade é o aparecimento da
dinâmica forte-piano (fp) nos compassos cinquenta e sete (57) e cinquenta e nova (59)
que, como a própria escrita apresenta, consiste em tocar em dinâmica forte (f) e logo em
seguida em dinâmica piano (p).
47
Em sequência da indicação do pizz., no compasso setenta e seis (76) há a indicação arco
para que essa maneira de tocar seja novamente retomada. De acordo com Oxford Music
Online – Grove Music Online:
Definition of anacrusis
2: UPBEAT
48
specifically: one or more notes or tones
preceding the first downbeat of a musical
phrase (Merriam Webster, 2022)
(Acessado em 07/01/2022 às 16:10)
Andamento: Marcia.
Quantidade de compassos: 88
A peça número (4) quatro da obra em questão pode ser caracterizada, de certa forma,
como uma retomada da ideia primordial da peça número um, Passei do Urso, de forma a
relaxar e tomar novo impulso para o que segue até o final da obra, ou seja, as dez Melodias
da Cecília. Os três (3) compassos iniciais da melodia quatro (4) têm a mesma rítmica da
melodia um (1), o que nos transporta para um material já conhecido. A novidade neste
sentido é a tonalidade que apresenta uma nova perspectiva auditiva.
49
Podemos citar como grande diferença em contrapartida com as peças anteriores, a
ligadura com várias notas diferentes. É preciso que o estudante mantenha a posição da
mão esquerda firme para uma boa execução técnica deste procedimento.
Figura 7: Compassos 73 e 74
Andamento: Valsa.
Quantidade de compassos: 77
As novidades desta peça número cinco estão mais na forma do que nas articulações ou
outros elementos que possam ser destacados. É a primeira vez que o início da peça se dá
em compasso anacrúsico. No compasso trinta e sete (37) está escrita uma barra de
repetição, ou seja, um ritornelo. O símbolo anuncia que haverá uma repetição e que
aquele será o ponto de retomada do tema. Tal indicação de onde será a volta está no
compasso quarenta e quatro (44), que consiste no mesmo símbolo apontado em direção
contrária, para deixar claro que aquele trecho entre os dois símbolos deve ser
50
repetido. Esse mesmo procedimento está presente entre os compassas cinquenta (50) ao
cinquenta e oito (58).
A tonalidade de mi bemol maior pode ser destacada como uma novidade, trazendo uma
nova sonoridade para somar com as tonalidades trabalhadas anteriormente.
Andamento: Allegro.
Quantidade de compassos: 75
O surgimento das semicolcheias pode ser observado desde o início da música que ocorre
em compasso anacrúsico com duas destas figuras, que até então não haviam aparecido.
A melodia tem início em forma de arpejo podendo ser referenciada ao título da peça: O
Cavalo Divertido, como se a melodia também pulasse como um cavalo.
51
8.7. 7 – Tristezas do Elefante
Andamento: Andante.
Quantidade de compassos: 51
52
8.8. 8 – Girafa no Balanço
Andamento: Vivace.
Quantidade de compassos: 56
Pode-se destacar a deslocação do tempo nos compassos quarenta e nove (49) ao cinquenta
e cinco (55) onde o compositor escreve sincopas em pizzicato para o contrabaixo. Tal
procedimento significa uma alteração ou prolongamento de notas com o intuito de
deslocar o tempo forte do compasso.
53
8.9. 9 – Estripulias do Macaco
Andamento: Vivo.
Quantidade de compassos: 64
De acordo com o título, o andamento Vivo, descrito no início da peça, sugere a imagem
de uma brincadeira leve e divertida de um macaco.
Escrita em compasso binário simples, inicia com um ritmo sincopado, no primeiro tempo
do primeiro compasso, de semicolcheia, colcheia e semicolcheia. Ritmo muito
característico da música Brasileira. Pode-se dizer que essa é uma influência da cultura
brasileira sobre a obra de Ernst Mahle.
54
peça representa os movimentos mais lentos do macaco que está em lugares altos e
continua a se mexer e cometer suas estripulias.
Andamento: Valsa.
Quantidade de compassos: 65
55
A última das dez peças da obra é uma valsa. Tem a tessitura mais aguda de todas as peças,
chegando até a nona posição do contrabaixo, de acordo com a nomenclatura adotada por
Franz Simandl.
Segue a estética das anteriores apresentando o contrabaixo, por vezes como solista, por
outras como acompanhador onde o piano apresenta a melodia principal e os dois
instrumentos juntos fazendo a melodia principal.
O compasso seis (6) apresenta a nota mais aguda da peça, um sol escrito na terceira linha
suplementar superior da clave de fá.
Do compasso oito (8) para o compasso nove (9) nota-se um intervalo que surge pela
primeira vez. O de sexta menor. Uma sequência de graus conjuntos de três notas
antecedem o intervalo em questão exigindo uma mudança de posição rápida entre a
primeira (I) e a segunda (II) posições. A coordenação entre as mãos direita e esquerda, ou
seja, do arco, e da digitação das notas, precisa estar clara e conectada uma com a outra
para a perfeita execução e escuta sejam apresentadas.
Figura 19: Compassos 8 e 9
56
Escrita para ser tocada, por vezes com arco e por outras em pizzicato, a melodia dez (10),
Valsa da Preguiça, não apresenta ritornelo.
Foi escolhida a Investigação Ação para o desenvolvimento dessa pesquisa pelo fato de o
investigador estar diretamente envolvido com o objeto de investigação, pois atua como
professor nas duas instituições que constam nessa dissertação, no ano letivo de
2021/2022.
57
contato com a obra completa, isso é, com os acompanhamentos de piano juntamente com
o contrabaixo solista, ficou ainda mais admirada e encantada com a obra.
A terceira entrevista foi realizada com Geraldo Matias, professor das Fábricas de Cultura
do Estado de São Paulo. Contrabaixista que teve como instrumento em primeira escolha
o clarinete. Devido a problemas de saúde precisou abandoná-lo, optando, tardiamente,
pelo contrabaixo. Além de utilizar As Melodias da Cecília com seus alunos, também foi
iniciado, com mais de vinte anos de idade (20), com As Melodias da Cecília. Aponta que
a obra em questão é um divisor de águas na vida do aluno, por apresentar o contrabaixo
em suas principais relações: solista e acompanhador. O fato de atuar em Projeto Social,
relata que o aluno se apaixona pelas Melodias e quer sempre continuar a aprendê-las. O
fato de o aluno estar em um Projeto Social, o faz tocar muitos acompanhamentos nas
orquestras da instituição. Quando o aprendiz tem contato com As Melodias da Cecília,
fica encantado. É essa a relação de divisor de águas que refere.
58
10. Perguntas aos Entrevistados
4. Os alunos são receptivos ao estudo das Melodias de Cecilia? Isto desenvolve uma maior
aproximação e desenvolvimento por parte dos alunos?
As respostas foram, de forma geral, no mesmo sentido. Os três (3) entrevistados têm
opiniões bastante parecidas quanto ao valor de As Melodias da Cecília como uma obra
positiva no ensino aprendizagem da iniciação ao contrabaixo.
A pergunta número um (1) teve uma resposta diferente. Ana Valéria Poles não utiliza a
obra com seus alunos pois já há muitos anos é professora da Academia da OSESP, escola
com o foco no aperfeiçoamento dos músicos. Porém, de forma surpreendente, relatou que
iniciou seus estudos de contrabaixo, aos doze (12) anos, tocando As Melodias da Cecília.
Os outros dois (2) utilizaram ou utilizam em suas classes de contrabaixo.
A segunda (2ª) pergunta teve respostas distintas por conta da percepção de cada professor
e seu nível de conhecimento. Com relação à estrutura e forma, dois dos entrevistados
salientaram as características da forma sonata e do papel do contrabaixo como solista e
acompanhador, onde a completude da obra apresenta tal estrutura. Quanto a melodia,
estilo e ritmo, apontamentos quanto a fácil compreensão, por parte do aluno, e gradativa
complexidade ao passo que as Melodias se sucedem, proporcionam uma aprendizagem
59
possível e ao mesmo tempo um desafio positivo para o desenvolvimento de habilidades.
A utilização de ritmos característicos do nordeste brasileiro foi mencionada. O fato do
compositor ser natural da Alemanha e ter se apropriado da temática da música Brasileira
é algo que está presente por toda a sua obra.
A quarta (4ª) pergunta questiona a receptividade dos alunos para As Melodias da Cecília.
Nesse quesito, dois dos entrevistados foram unânimes quanto ao positivismo de tal
abordagem. Um dos entrevistados contrapôs-se pois nunca teve a oportunidade de utilizar
a obra para a iniciação. Está há muito tempo a ministrar aulas para músicos e não para a
iniciação. Neste sentido, a forma pedagógica e lúdica com que os títulos das Melodias
foram batizados, apresentam um distanciamento, por parte do aluno, que já é um jovem
e não quer ser visto como uma criança. As Melodias têm títulos próprios para crianças,
como, por exemplo, a Melodia 1 que leva o nome de Passeio do Urso.
A quinta (5ª) e última questão procura alguma informação sobre o que ronda a
composição das Melodias da Cecília, se o entrevistado tem conhecimento de alguma
particularidade sobre a obra ou sobre as condições em que foi escrita. Um dos
entrevistados relatou saber a mesma informação que o pesquisador, mencionando a carta
de Cidinha Mahle contando a história da composição e de sua filha. Os outros dois não
sabiam muitas informações sobre tal aspecto.
60
11. Aspectos Observados na Investigação
Foi proposto, ao Aluno A, que fizesse a leitura à primeira vista da melodia número um
(1) – Passeio do Urso, isto é, sem qualquer contacto anterior com a peça, tocá-la do
começo ao fim. Foi orientado a olhar a partitura de forma geral antes de iniciar a execução,
procurando por facilidades e dificuldades com o intuito de priorizar a atenção nas partes
mais difíceis, pois nas partes mais fáceis provavelmente não terá dificuldade. A primeira
tentativa ocorreu de forma satisfatória até o compasso vinte e seis (26). O compasso vinte
e sete (27) tem seu início com uma mudança de dinâmica de f (forte) para mf (mezzo-
forte) e deve ser tocada na meia posição, diferentemente do início da peça que é tocada
na primeira posição. Talvez sejam muitas alterações para uma primeira leitura na fase da
aprendizagem do aluno. No compasso cinquenta e cinco (55), onde é iniciada a
reexposição do tema, a percepção do aluno em tocar uma melodia já conhecida
anteriormente ficou clara e essa segurança se transformou em aceleração do ritmo e
consequente dificuldade de execução a partir do compasso setenta e um (71) onde existe
a mudança de dinâmica e uma longa sequência de colcheias.
Concluo essa primeira abordagem como satisfatória sendo necessário o estudo da peça de
forma lenta, dividindo-a em pequenas partes para que seja compreendida e aprendida da
melhor forma. As articulações, dinâmicas, ligaduras e arcadas são elementos importantes
de aprendizagem e de fácil assimilação pelo aluno. Estão aplicadas em uma peça musical
sendo importante o trabalho desses aspectos de forma separada para a melhor
compreensão. A criação de exercícios com cada tipo de dificuldade encontrada pelo aluno
torna-se um elemento relevante para o desenvolvimento e a compreensão dos aspectos
técnicos e interpretativos. Cabe salientar que o aluno executou, durante o ano letivo de
2021/2022, além de estudos do método Suzuki (2002) e Simandl, estudos de
improvisações baseados na teoria do jazz aplicadas ao contrabaixo, As Melodias da
61
Cecília um, dois e três (1, 2 e 3), o Elefante de Camille Saint Saëns, os dois (2) primeiros
andamentos da Sonata número um (1) de Benedetto Marcello e o Concertino 1971 de
Ernst Mahle. Outro aluno, que não era um dos escolhidos para a investigação, mas que
deu um depoimento enriquecedor para a investigação afirmou sobre a primeira leitura de
As Melodias da Cecília 1, Passeio do Urso, se tratar de uma música fácil de tocar e
interessante. Ainda outro aluno, ao estudar a mesma Melodia 1, pôde conceituar e
compreender melhor a noção da meia (1/2) e da primeira (1ª) posições do contrabaixo,
além de referir que a melodia era divertida de ser tocada.
62
apresentar a Melodia da Cecília 1, Passeio de Urso, como parte do repertório, afirmando
gostar muito da peça e por ser “mais desafiadora”. Um ponto importante foi a retomada
do estudo da peça em questão, que havia sido colocada para o aluno por estar no segundo
grau (2º) do estudo do contrabaixo, porém, foi observada a necessidade de conceituar e
trabalhar os aspectos detalhados acima, como a fôrma de mão e as outras questões
descritas, para que o aluno fosse capaz de resolver as dificuldades da Melodia um (1). O
reencontro do estudante com a peça e a possibilidade da resolução de seus desafios se
apresentou no sentido de empoderamento do aluno, onde ele próprio constatou que tinha
a capacidade de resolver os desafios propostos pela peça.
Foi apresentada, ao aluno C, a Melodia 1 diretamente com a partitura impressa. Trate-se
de um estudante de oito (8) anos acostumado com músicas mais curtas do que a
apresentada. Ao olhar para uma página inteira de música escrita, disse que era algo muito
difícil e que não conseguiria tocá-la. Incentivado a experimentar tal desafio, leu, à
primeira vista e sem erros, a primeira seção da peça que vai até o compasso vinte e seis
(26), sem erros. Ao terminar a experimentação sugerida, olhou espantado e sorridente
para o professor por ter concluído com êxito o trecho que parecia muito desafiador.
Posteriormente foi enviado um vídeo por e-mail pela Encarregada de Educação, onde o
aluno estava tocando a peça, em sua casa, com aparente satisfação no rosto. A posição do
instrumento estava correta, o arco estava sendo bem utilizado e aparentemente seu uso
era feito+ de forma relaxada, ao mesmo tempo que a mão esquerda apresentava grande
melhora com relação a fôrma de mão.
63
12. Conclusão/Reflexão Final
A oportunidade de estar presente e poder orientar o estudo de alguns alunos dos dois
conservatórios onde a atuação do investigador teve lugar em Portugal, podendo abordar
questões de ensino aprendizagem diferentes das comuns até então previstas no currículo
escolar, foram significativamente gratificantes para as descobertas e conclusões dessa
pesquisa.
As expectativas com o início do estágio foram surpreendentes ao passo que o contato com
os alunos fez descortinar-se uma complexa, agradável, divertida e responsável relação
além do simples ensino aprendizagem. As relações entre professor e aluno ganharam uma
conotação e uma cumplicidade, de ambos os lados, que fizeram florescer bons frutos.
64
seu mentor está ausente, outra questão que necessita de cuidados, pedagogias e formas de
trabalho específicas para que cada estudante seja assertivo em seu dia a dia de estudos. A
continuidade desse despertar, para os alunos que já estão nessa jornada, ou seja, que já
passaram pela fase da iniciação e continuam suas trajetórias, devem, também, ser uma
busca de aprimoramento, por parte do professor, de como incentivar essa continuidade da
melhor forma possível.
No que diz respeito a metodologias e obras musicais ligadas ao percurso estudantil, essas
devem ser pensadas levando em conta as características individuais de cada aprendiz. Um
Programa a ser cumprido deve ser algo interessante, desafiador, divertido e possível.
Compreender e identificar as dificuldades do aluno bem como encontrar formas de
resolvê-las é de grande importância. Música é feita com o corpo e muitas das dificuldades
e resoluções são iniciadas e resolvidas com o próprio corpo. A observação dos
movimentos corporais, do apoio do corpo – em pé ou sentado –, respiração, relaxamento
muscular, alinhamento corporal e muitos outros aspectos que podem ter início racional,
tendem a migrar e refletir no movimento corporal, auxiliando ou atrapalhando a
performance musical. Quanto mais cedo a criança tem orientação, melhor será seu
desenvolvimento. É claro que muitos aspectos intrinsecamente dependentes a esse
65
processo estão ligados diretamente ao desenvolvimento de tais habilidades, porém sem
controle direto do educador. Uma condição ideal seriam aulas diárias onde o iniciante tem
contato com o instrumento somente na presença de seu professor, até que tenha ganho
autonomia suficiente para estudar sozinho.
Neste sentido, a utilização de mais de uma metodologia de ensino é uma prática que
permite ao estudante ter contato com outras formas de pensar na aprendizagem do
instrumento musical. A busca por materiais que melhor se adequem a cada estudante,
pode possibilitar uma maior compreensão e desenvolvimento do aluno. A forma de
apresentação, utilização e ensino aprendizagem desse material, pode mudar a
compreensão do aluno sobre o próprio material apresentado. A busca por tais
metodologias e a validação positiva ou negativa no processo educacional é uma busca
constante, pois a educação é uma atividade viva e está em constante aprimoramento.
66
número um (1) de Benedetto Marcello, de significativa aprendizagem para o momento do
aluno. Tal abordagem das Melodias da Cecília torna propícia a continuidade do estudo de
outras peças do repertório do contrabaixo de maior envergadura. Na entrevista com
Geraldo Matias, tal afirmação é validada quando o entrevistado menciona que iniciou os
estudos, com mais de vinte (20) anos, com as mesmas Melodias da Cecília que o aluno
A, ou seja, as três (3) primeiras músicas das dez (10) compostas, passando para obras de
maior envergadura, como o Concerto para contrabaixo e Orquestra de A. Capuzzi.
O trabalho musical e técnico do aluno A com As Melodias da Cecília três (3) foi também
significativo ao passo que o controle das questões técnicas de arco com ligaduras e notas
em staccato exigiram um certo cuidado por parte do aluno, bem como as dinâmicas. Cabe
salientar que ao aluno, foi apresentada outra peça de Ernst Mahle chamada Concertino
1971 – sobre o atirei um pau no gato. Peça de maior envergadura do que As Melodias da
Cecília, proporcionando um aprimoramento das habilidades anteriores que o aluno já
havia adquirido
O aluno B, além de dizer que havia gostado da nova peça que foi apresentada, considerou
um interessante desafio para sua condição técnica e interpretativa para seu percurso de
aprendizagem ao contrabaixo.
Na Páscoa de 2022, final do ano letivo de 2021/2022, um vídeo foi recebido, por e-mail,
da mãe do aluno C, onde este executava a Melodia um (1), até onde havíamos trabalhado,
compasso vinte e seis (26), sorrindo, com boa utilização de arco, correta posição do
instrumento apoiado no corpo e excelente afinação.
A conclusão final, após a análise das entrevistas realizadas, análise das dez (10) Melodias
da Cecília tanto a parte do contrabaixo como a do piano, que são progressivas e
contemplam elementos pedagógicos relevantes para a aprendizagem da iniciação do
contrabaixo, bem como a experimentação de tais Melodias nas aulas lecionadas e o
histórico da composição de tais Melodias, mostram que a obra em questão reúne diversos
elementos importantes no sentido pedagógico da fruição estética musical e da
aprendizagem.
O único aspecto contrário encontrado foi com relação a aceitação, por parte dos alunos,
ao estudo de As Melodias da Cecília. Ana Valéria Poles conceituou, por ter praticado a
docência com alunos mais velhos, que estes não aceitavam muito bem o fato de os títulos
67
serem de temática infantil, pois os adolescentes nessa fase da vida, principalmente os do
sexo masculino, queriam se distanciar da associação às práticas infantis. Com isso, seus
alunos não tinham boa aceitação das Melodias da Cecília. Tese essa contrariada pela
afirmação de Geraldo Matias em sua entrevista. Ao iniciar os estudos de contrabaixo já
na idade adulta, teve contato com as três (3) primeiras Melodias da Cecília que o
incentivaram muito positivamente ao estudo do instrumento. Tais aspectos são bastante
variáveis pois dependem de aspectos diversos, principalmente, da característica de cada
aluno. Cabe ao professor avaliar a aplicação de tal obra ao repertório do estudante.
No ano de 2021, Ernst Mahle compôs uma nova obra intitulada Sonatina 2021. Dedicada
a Ana Valéria Poles, contrabaixista brasileira e primeiro contrabaixo da Orquestra
Sinfônica do Estado de São Paulo (OSESP), e Olga Kopilova, pianista russa com atuação
na mesma orquestra, radicada no Brasil há muitos anos. Ana Valéria Poles considera essa
recente obra como a continuação de As Melodias da Cecília, e recorda que o compositor
Ernst Mahle está em plena atividade, aos noventa e três anos de idade (93). E ainda
salienta que havendo a possibilidade de um novo contato com o compositor, é muito
provável que este escreva uma nova peça. A obra de Ernst Mahle sempre foi pensada de
forma funcional com finalidade pedagógica e musical.
Por fim, a aceitação por parte dos alunos, de As Melodias da Cecília, pode ser validada,
nesta investigação, como positiva. Ao facultar a escolha de uma peça a ser executada em
provas ou audições, a totalidade dos alunos, não apenas os dessa investigação, mas os que
trabalharam tal repertório, escolheram, de forma unânime, alguma das Melodias da
Cecília.
68
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69
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71
Anexos
(...)
Marco: Só para dizer que eu tenho contato com algumas pessoas aqui que falam muito
bem desses cursos que o Streicher vinha fazer aqui em Lisboa, que ele era muito
divertido...
Marco: Inclusive eu quero começar falando, professora, que o Manuel, que é o meu
professor direto, que estudou com o Stricher, (...) ele pediu para mandar os cumprimentos
dele, que ele conheceu a Ana Valéria e o Sérgio, o marido, em Viena, e passaram uma
Ana Valéria: Você começou com quem Marco, com o Marco Antonio Brucoli?
Ana Valéria: É tudo a mesma ramificação, depois eu te mando uma árvore genealógica
Marco: Sim.
Ana Valéria: E depois foi para Viena, depois para a Rússia, foi para os Estados Unidos...
72
Ana Valéria: Tá!
Marco: Eu tenho cinco perguntas. A primeira pergunta, eu não sei, inclusive, se a senhora
ainda utiliza As Melodias da Cecília com seus alunos, mas a pergunta é essa:
Ana Valéria: Então Marco, hoje em dia eu só dou aula na Academia da OSESP. Então, a
aluno quando chega na Academia da OSESP ele já está formado. É só para se aprimorar
academia de orquestra, de orquestra grande. Então eu só dou aula lá, mas eu já dei aula
no Conservatório de Tatuí, para alunos onde eu peguei do zero (0), zero (0) significa corda
absolutamente fundamentais nesse processo. Eu também fui chamada, há uns anos atrás,
para coordenar o Guri Santa Marcelina, quando mudou a gestão, não o Guri do Estado.
Tem o Guri do Estado e o Santa Marcelina. Hoje em dia nem é mais porque parece que a
Santa Marcelina não está mais na gestão disso aí, eu não sei direito porque infelizmente
eles me chamaram para fazer uma projeto que era para escrever apostilas para o Guri
(Santa Marcelina), para todos os Guris (Polos), unificar o ensino de contrabaixo e acabou
que era para ser oito (8) apostilas, eu só escrevi quatro (4), e aí o Projeto acabou, então
sabe, as coisas aqui são... a ideia é muito boa mas é difícil chegar na concretização total
do planejamento, do Projeto total. Foi a Professora Doutora Yara Caznok que me chamou,
admiro muito ela e foi por isso que eu aceitei. Eu falei para ela: Yara, eu aceito mas eu
não quero reinventar a roda. Eu aceito só se eu puder adaptar a escola do meu professor
73
que é Ludwig Streicher, ele tem cinco livros... se eu puder adaptar para a nossa realidade
brasileira. E aí eu pedi ajuda para dois ex-alunos meus que era o Fernando Freitas e o
Fernando Tosta. A gente fez essas quatro apostilas juntos e o que fiz: eu fazia a
aplicabilidade da parte técnica nas Melodias da Cecília. Essa era justamente a ideia. Então
quando terminasse as oito (8) apostilas iria terminar (terminavam as dez (10) Melodias),
prestar um teste para uma escola de música ou para um conservatório, uma coisa superior
ao Guri, que é um Projeto Social, extremamente importante para o ensino de música aqui
Professor Mahle escreveu o tal do gebraucht musik que a gente chama, que é a música
funcional. O Professor Ernst Mahle é um típico exemplo dessa gebraucht musik. Ele tinha
uma escola de música, ele tinha que fazer acontecer o ensino de música naquela escola,
para poder ensinar, porque ele num primeiro momento não tinha professor de contrabaixo,
e ele não tinha material, então ele foi escrevendo. E assim surgiram as dez (10) Melodias
da Cecília. Eu sou muito agradecida porque eu sempre fui fã, quando eu comecei no
conservatório de Tatuí, há quarenta e seis (46) anos atrás, quando eu comecei a estudar
contrabaixo, lá no conservatório de Tatuí, o nosso diretor que era o Professor José Coelho
de Almeida, ainda vivo, era excelente diretor de conservatório, de lá saíram vários colegas
que naquela época eram todas manuscritas. Hoje em dia que eu fui descobrir, com um
aluno meu, que elas têm títulos. O Passeio do Urso, A Girafa no Balanço, As Estrepolias
do Macaco... esses títulos vieram depois. Existe, e você deve ter visto já, deve ter dado
um google na história das Melodias da Cecília, tem para quase todos os instrumentos de
74
quando eu aprendi, não tinham título não, depois, quando eu fui fazer com um aluno meu
é que eu vi que ele tinha colocado título. E os títulos são sensacionais. Eu tive a grata
COVID-19, no auge da pandemia, porque começou a pandemia há dois anos atrás, mas
no ano passado foi que o negócio foi forte mesmo, pelo menos aqui no Brasil. A primeira
vez foi alguma coisa que ninguém sabia, todo mundo foi decretando lock down assim a
esmo, sendo que na verdade no ano passado que foi mais perigoso por causa daquela onda
de Manaus. Cada sêpa que vem, é um pouquinho mais forte, até as vacinas chegarem aqui
e a coisa ficar um pouquinho mais sob controle. Hoje em dia a gente vai ter que aprender
a conviver com isso aí igual a gente convive com o SARSCOV, H1N1, que vai tendo as
suas mutações. O COVID vai ser a mesma coisa tanto que já tem o alfabeto grego sendo
possível, mas eu consegui registrar as dez (10) Melodias, que a gente não tinha uma
referência. Era uma ou outra gravação isoladamente. Mas eu consegui fazer as dez (10)
justamente com a Olga Kopylova, a pianista da OSESP, muito querida que na hora topou
o Projeto. Eu fico muito emocionada por isso porque foi exatamente o meu começo no
essas melodias nos despertam a criança que está dentro da gente. Eu já sou uma decana
no contrabaixo, tenho quarenta e seis (46) anos de contrabaixo, mas desperta em mim
aquela menina toda entusiasta que começou a estudar contrabaixo com doze (12) anos. O
trabalho do Professor Mahle é espetacular. Eu estou feliz que você vai fazer o seu trabalho
de mestrado em cima da obra dele porque super vale a pena. Ele de verdade merece todas
as honrarias que nós pudermos prestar, que nós pudermos homenagear. Ele é totalmente
75
Marco: Que relato maravilhoso, professora. Realmente é para ficar registrado, muito bom.
Marco: Está ótimo, não tem problema nenhum, é até melhor assim, eu acho.
Com relação a gravação, olha que interessante, eu comecei a pensar em fazer a dissertação
sobre As Melodias da Cecília por conta do contato com a obra do Mahle, e por vários
motivos. Então eu tive contato com as suas gravações e disse: puxa, a Ana Valéria gravou
as dez (10), que maravilha! Porque não tinha isso (as gravações) antes. Eu achei fantástico
isso. Tudo o que a senhora está falando agora é muito bom. Eu fico muito feliz de poder
colocar a obra e o nome do Mahle de alguma forma... se alguém puder ler depois e falar,
Ana Valéria: São todas muito simples. Na simplicidade, o desafio é muito maior. E essas
melodias eram melodias que a filha deles, a própria Cecília, assobiava, ela era uma
menina muito ativa, muito musical, claro que por conta do estudo musical dos pais,
porque a Dona Cidinha é pianista ainda e o professor Mahle, compositor, era e ainda é
músico. 93 anos e está super ativo, viu Marco. Eu me correspondo com a Cidinha Mahle,
que é quem responde os e-mails quando a gente escreve para lá, e ele está revisando a
ópera dele, A Moreninha, (...) quando eu entrei em contato, ele me dedicou uma sonatina
76
para mim. Eu fiquei muito lisonjeada com a homenagem de ter uma obra dedicada para
mim. Ele me entregou agora, em outubro do ano passado, então é a Sonatina 2021, que
para mim, é como se fosse, depois dessas dez (10) melodias gravadas (As Melodias da
Cecília), é como se fosse uma décima primeira (11) Melodia dele. É praticamente uma
extensão desse Projeto que eu tive na Pandemia (CIVID-19). É uma Sonatina com três
(3) movimentos. É impressionante o grau de criatividade que ele tem (Mahle). Mesmo As
Melodias da Cecília terem sido assobiadas pela filha, a Cecília, e depois ela teve uma
história trágica e tal, mas que... enfim, são coisas do destino, são tragédias pessoais,
tragédias familiares... mas sempre foi uma menina ativa, o tumor que ela tinha era
menina. Mas ela era muito musical e assobiava essas melodias e o professor Mahle foi
você for ver a primeira (1ª) Melodia da Cecília para contrabaixo (cantando os
é a Canção da Terra. Tem uma Canção da Terra que é exatamente igual, ou a sinfonia
número quatro (4), que tem esse motivo também. Quer dizer, a gente, nós, seres humanos,
a gente é o que a gente consome. Então tem gente que fala que é plágio. Não é plágio, é
o que a gente consome. Então a gente vomita o que a gente consome. E ele consumiu
música boa. E assim sucessivamente (Nas Melodias da Cecília). Agora, isso só a gente
criatividade inimaginável. Ele (Mahle) tem um opus (obra) muito gigantesco. Ele é um
caso, de verdade, de ser estudado a fundo e profundamente. São poucos os que são assim
nesse grau de ter uma lista grande de opus, e não só isso, sendo uma diferente da outra e
cada uma com diferentes inventividades. É tudo muito simples, canção com forma A, B,
A, normal, simples. Uma hora ele coloca, ali no contrabaixo, o piano fazendo
77
acompanhamento, depois ele inverte e depois conversa todo mundo junto, sabe, simples.
E o desafio está justamente nisso. Eu não sei que é que fala isso, certamente é uma pessoa
que fala isso, que fala que Mozart deveria ser tocado por crianças ou por idosos, pois o
adulto fica querendo inventar coisas. E não tem que inventar nada. Você tem que aceitar
aquela simplicidade. E aquela simplicidade que é o desafio. Isso que é o difícil. A música
do Mozart e mais ou menos isso né? Eu não estou querendo comparar Mahle com Mozart,
pelo amor de Deus, não é isso que eu estou querendo dizer. Tem muita gente que fala, só
que não conhece muito, fala que a música do Mozart é fácil. De fácil ela não tem nada!
Eu agora tive que apresentar a Sonatina 2021, eu tive não, eu que quis, porque já que ele
tinha escrito para mim, eu me senti tão honrada que eu gostaria de apresentar e tive a
oportunidade de fazer isso no Festival de Poços de Caldas que acontece em todo mês de
janeiro há vinte e três (23) anos (Festival Música nas Montanhas), foi a vigésima terceira
(23) edição. Aí eu falei, tem recital de professores e eu quero tocar a Sonatina do Mahle.
Marco, é super difícil. Ela é grave, não é muito aguda. O som agudo projeta mais, e aquela
coisa toda. Quando é grave, você fazer o contrabaixo, que é um instrumento grave, ele
soa uma (1) oitava abaixo do que está escrito na clave, é um instrumento transpositor,
você tocar e sair limpinho, aquelas semicolcheias, aquela coisa toda, aquilo é
extremamente desafiador, então de simples não tem nada. Nada de simples, é muito
difícil. E você tem que transpirar a simplicidade que aquela música tem. Quando eu falo
simples não é poque é “menos”, é porque o desafio é muito maior. As pessoas às vezes
não entendem, ficam achando que é simples então é fácil. Não são sinônimos. A
desafiador.
Marco: Fantástico. Quanto estou aprendendo hoje! Professora, vou passar para a terceira
(pergunta) então.
78
A senhora considera que As Melodias da Cecília têm elementos pedagógicos importantes
Ana Valéria: A primeira música do Professor Mahle que eu toquei, e foi a primeira vez
(1975). Em mil novecentos e setenta e sete (1977) eu toquei o Concertino Atirei o Pau no
Gato (1971) do Mahle com a orquestra infanto juvenil lá do Conservatório. Essa foi a
primeira peça. Ela começa em modo menor e só lá no finalzinho que ele vai para modo
maior, que daí de verdade é que vem a canção Atirei o Pau no Gato. Mas tive o super
privilégio de poder fazer com uma orquestra. Era uma orquestra dos meus colegas, que a
gente começou junto ali no Projeto de mil novecentos e setenta e cinco (1975) no
Conservatório. Então essa foi a primeira música do Professor Mahle que eu toquei,
entendeu, e depois – ela é mais difícil do que as dez (10) Melodias da Cecília, é mais
como docente é que eu fui de verdade conhecer as dez (10). E a gente só conhecia, de
acompanhamento de piano é que eu ouvi a riqueza que têm essas dez (10) Melodias. Aí
assobiadas pela filha dele, que era uma criança, a Cecília. No acompanhamento é que está
a genialidade do compositor. Uma coisa dissociada da outra é uma judiação, e não é fácil
colaborador na classe, a não ser as grandes e boas escolas – as escolas europeias com
certeza. Eu tive a oportunidade de mandar isso, as dez (10) Melodias para o Klaus
Freindstein, que tem aqueles contrabaixos infantis, para criança mesmo, ele nunca tinha
ouvido falar, ele ficou encantado. Eu pude também compartilhar com um amigo, um
colega de turma, aluno do professor Streicher, nós nos formamos juntos em mil
79
novecentos e oitenta e oito (1988), na mesma prova pública. Ele é hoje em dia professor
em todas as escolas de música da Áustria, da cidade de Viena, e ele aplica essas dez (10)
Melodias para os alunos dele. Ele é absolutamente encantado com isso. Eu tinha um
Projeto para gravar isso no meu segundo CD, o primeiro é aquele Por Toda a Minha Vida,
não sei se você tinha ouvido falar, e o segundo era um Projeto para gravar, entre outras
coisas, as dez (10) Melodias. Foi pelo PROAC ICMS (lei de incentivo à cultura do Brasil),
o Projeto foi aprovado, só que foi no auge da crise de dois mil e quinze (2015), e como
eu tinha que captar recurso, as empresas não estavam dando nada, estavam fechando por
causa da crise econômica que foi em dois mil e quinze (2015), e então eu não consegui.
Caducou o Projeto.
Ana Valéria: Mas eu tenho muita vontade, sabe Marco, eu tinha muita vontade de poder
ter um Projeto aprovado por de lei de incentivo para poder gravar toda a obra do Professor
Mahle que tenha contrabaixo, tirando as coisas com orquestra, pois é mais difícil, você
tem que ter uma orquestra à sua disposição. E quem é que tem uma orquestra à sua
disposição, se você não for um mecenas? Sem condições, né? (risos) Só um mecenas
mesmo.
Marco: Quantas informações. É realmente muito bom poder fazer essa entrevista com a
Marco: Os alunos são receptivos as estudo das Melodias da Cecília? Os alunos são
receptivos? Isso desenvolve uma aproximação e desenvolvimento por parte dos alunos?
80
Ana Valéria: Essa é uma excelente pergunta. Eu não acho que eles são tão receptivos não,
porque o aluno de contrabaixo... hoje em dia, a não ser que você seja Professor para
criança, aí é outra história, eu nunca fui Professora para criança, eu já tive aluno do zero
(0), que nunca pegou no instrumento, mas era tudo marmanjo já, era tudo adolescente,
não diria nem pré-adolescente, já era adolescente, então, não vai querer tocar O Passeio
adolescente, que já tem um pé atrás, o adolescente quer ser adulto, normalmente é assim.
Então o aluno de contrabaixo, o mais normal aqui no Brasil, a não ser que você tenha
alunos de Projetos infantis mesmo. Hoje em dia com o advento da Luteria, isso é possível
porque aí você tem os instrumentos pequenininhos, o meio (1/2), sete oitavos (7/8), então
aí tudo bem, você pode pegar uma criança de seus sete (7), oito (8), nove (9), até uns dez
(10) anos ainda é criança, depois já é pré-adolescente. Menina então, eu comecei com
doze (12) anos, eu já tinha o mesmo tamanho que eu tenho hoje em dia, não cresci muito
mais de lá para cá. Por isso também que foi possível ir para o contrabaixo, há quarenta e
seis (46) anos atrás. Se eu fosse um pouquinho mais nova, um pouquinho menor, já não
teria sido possível porque não teria instrumento para mim. Hoje em dia a gente não pode
mais falar isso porque o advento da Luteria avançou tanto que existem... mas eu, Ana
Valéria, nunca dei aula para criança. À partir da minha visão, da minha experiência, os
alunos não são muito receptivos não, porque justamente já são adolescentes marmanjos,
já são homens, já são mulheres. Até que a mulher é um pouco mais receptiva, mas você
entende? Agora, para criança, com certeza! É que eu não posso falar porque eu não dou
aula para criança, então eu não sei. Mas essa é uma pergunta muito boa, porque tem a ver
justamente com a sua constituição física e o seu período de vida que você está
criança não, com certeza vai curtir. É lúdico, é totalmente lúdico. Essas dez Melodias são
81
totalmente lúdicas, e elas vão num crescendo no grau de dificuldade. A um (1) e dois (2)
você precisa ter... não dá para você ter só a primeira meia posição, para quem estuda a
escola do Franz Simandl, que é zero (0), um (1) dois (2), quatro (4) (a professora se refere
aos dedos da mão esquerda no espelho do contrabaixo), que chega lá no sib (Bb), lá
sustenido (A#) na primeira corda, não dá para tocar a primeira Melodia da Cecília. Você
precisa, pelo menos, a primeira (1ª) posição. A Primeira Meia Posição e a Meia Posição,
para poder tocar a Melodia um (1) e a dois (2). Dalí em diante só vai avançando nas
posições. Vai chegar lá no sol na sexta (6ª) posição. A Sonatina dois mil e vinte e um
(2021) vai lá para o capotasto. Aí ele (Mahle) tem a Sonata dois mil de dezessete (2017),
que também vai para o capotasto, que ele dedicou para o Sandrino (Sandrino Santoro,
falecido em 2021), que faleceu, ele escreveu... porque o Arzola é cria da Escola de Música
de Piracicaba, inclusive a gente prestou concurso juntos na época que eu peguei primeiro
lugar (1º), ele pegou terceiro lugar (3º). Então, a gente era de cidades diferentes, mas a
gente se cruzava. O aprendizado era mais ou menos o mesmo. Depois que ele foi para o
Rio (de Janeiro), depois ele foi se especializar nos Estados Unidos. Mas ele é cria da
Escola de Música de Piracicaba, então o Professor Mahle e a Dona Cidinha Mahle, tinham
um vínculo afetivo muito grande com ele. Todos nós, toda a classe contrabaixística ficou
extremamente abalada com a morte do Arzola. O Sandrino, que foi professor dele foi um
dos que mais se abalou, claro, óbvio, por isso, então, o Mahle na sua sensibilidade, fez
uma música, dedicou para o Sandrino em memória ao Arzola. Então é muito lindo isso
Marco: Eu tive contato com essas informações da morte do Arzola, já faz uma né
professora.
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Ana Valéria: Sim, fez um (1) ano.
Ana Valéria: Uma lástima. Uma perda muito grande. Ele não era só um contrabaixista,
ele era um puta músico. Ele era muito bom músico, ele acompanhava os alunos dele no
piano. Ele era pianista, era um músico espetacular. Quando a gente fala só contrabaixista
parece que é pouca coisa, mas já é muita coisa (risos)... já é um universo inteiro, mas fora
ser um excelente contrabaixista, ele era um excelente músico, tocava piano muito bem,
classe ficou acéfala lá na UniRio. Uma lástima mesmo, uma tragédia. E principalmente
nas circunstâncias que foram, aí, então, mais tragédia ainda (suicídio), é uma coisa que é
Ana Valéria: Infelizmente. Mesmo assim, ele tinha um filho pequeno em idade infantil, e
nem isso conseguiu segurar. Às vezes é um chamado que a pessoa te, sei lá... a cabeça da
grande mistério.
Ana Valéria: Exatamente. O legado é que é o mais importante. Então a sua música vai
estar sempre ecoando. O som belíssimo que ele tinha. E a escola através dos seus alunos.
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Então isso não morre, ninguém tira. Não adianta, não tem nenhuma morte que consiga
tirar isso.
Marco: Fantástico! Professora, tenho uma última pergunta relacionada com a composição
das Melodias da Cecília. Eu sei que a senhora já falou sobre alguns aspectos e pelo que
eu percebi a senhora teve e ainda tem muito contato com o Mahle, com a Cidinha Mahle,
Ana Valéria: Não, nunca. Eu só vim a saber da história bem depois. Eu não sabia não.
Porque ela faleceu, acho que com quinze (15) ou dezesseis (16) anos.
Ana Valéria: Então, faz muito tempo. Eu comecei em setenta e cinco (1975) no
contrabaixo. Eu não sabia dessa história. Eu soube bem depois, bem depois.
Ernst Mahle e a composição das Melodias da Cecília? Eu li uma carta que um professor
de fagote escreveu.
Marco: Muito, muito. A Cidinha Mahle responde para ele falando, contando um pouco
da história. Depois que eu li, eu falei puxa, eu escolhi a obra das Melodias da Cecília e
estou descobrindo cada vez mais informações que eu falei, puxa eu tinha...
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Ana Valéria: Não, nenhuma além daquela que você já sabe que é essa carta do Professor
Hary Schweizer, um excelente fagotista lá de Brasília, eu nem sei se ele é vivo ainda, eu
sei que eu já toquei com ele a História do Soldado no Festival em Campos do Jordão
pessoa maravilhosa, que entrou em contato, pois justamente, essas Melodias da Cecília
existem para quase todos os instrumentos de orquestra. Justamente visando que fosse
Não é só a música para deixar ali no hall das composições, é para ser, de verdade, utilizada
assim que foram pensadas As Melodias da Cecília. Ele inclusive coloca dedilhado, porque
ele tocava, ele chegou a tocar contrabaixo para poder ensinar. Só depois, ele não tinha
professor lá na escola, só depois é que ele chamou o Sandor Molnar, que era húngaro, que
tocava na Orquestra do Teatro Municipal de São Paulo, chegou a tocar com o meu
primeiro professor, que era o Professor Nicolai Shevchenko, eles tocavam juntos lá, e o
Professor Sandor dava aula na Escola de Música de Piracicaba. Depois é que foi chamado
o Sandrino. Ele era chamado para ser banca de concurso. Depois o Professor Mahle
acabou chamando ele para dar algumas aulas na Escola de Música de Piracicaba, e por
conta disso é que o Arzola acabou sendo aluno do Professor Sandrino. Particularidades
sobre As Melodias da Cecília, eu sei exatamente o que você sabe, que é essa carta do
Professor Hary Schweizer para a dona Cidinha. Agora, particularidades sobre o Professor
Mahle, eu tive a honra de ter ele como regente do Concerto que eu fui solista. Quem era
vencedora no Concurso que ele fazia Bienal, a cada dois (2) anos, o Concurso Jovens
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setenta e sete (1977) eu peguei segundo (2ª) lugar, empatada com a Valéria Guimarães,
que é, hoje em dia, Professora na UFRJ (universidade Federal do Rio de Janeiro), também
aluna do Professor Sandrino. O Professor Sandrino estava na banca, o primeiro lugar (1ª)
foi de um outro aluno do Sandrino, Ricardo, só que eu não me lembro o sobrenome dele.
Em setenta e nove (1979), eu fiz novamente o Concurso, daí eu ganhei em primeiro (1º)
luar. O prêmio era tocar com a orquestra lá de Piracicaba. Então foi o Concerto de
Capuzzi, só que em ré (D), não em fá (F). Tem aquele que é mais conhecido, que é em fá
maior (F), mas era um em ré (D), que era edição do Luigi Bucarella que era contrabaixista
do Imusitti. Era esse material que eles tinham lá, então era esse material que eu tinha que
aprender para tocar. E foi o Professor Mahle que era o Maestro da orquestra. Essa é a
Marco: Está ótimo! Que fantástico! Professora, com relação às perguntas, são essas. Tem
muita informação que eu nem imaginava que existia, que a senhora sabia, foi muito
espaço aberto se a senhora quiser fazer algum relato a mais sobre a história com o Mahle.
Ana Valéria: O que eu posso falar, e que é um desejo meu, do fundo do meu coração
mesmo, é que eu consiga, de alguma forma, poder registrar a obra dele para contrabaixo.
Ana Valéria: Eu ainda não consigo bancar isso do próprio bolso, porque eu não quero
fazer uma coisa né... e para isso você precisa ter um dinheiro razoável porque um bom
estúdio de gravação é pago por hora e não é barato. Não precisa ser super caro também,
tudo pode ser negociado, mas, de todo jeito, você tem que pagar. A pianista acho que ela
faz comigo graciosamente, eu acho que sim, porque ela também é muito entusiasta da
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obra do Professor Mahle. Então, pelo menos a obra com contrabaixo e piano, eu gostaria
muito de poder registrar. Esse é o meu desejo. Seria muito bacana uma instituição como
com essa causa. É muito difícil, porque eles têm Projetos próprios e às vezes acha que...
santo de casa é difícil fazer milagre. Então como o Professor Mahle... enfim... você sabe,
você é brasileiro você sabe como é, não é fácil sensibilizar as pessoas. Mas seria muito
Marco: Pois é.
Ana Valéria: Ele já tem noventa e três (93) anos, então, não tem muito tempo também
para a gente desenvolver um negócio assim. Vamos ver o que a gente consegue. Vontade
não me falta, as músicas estão aí, e se for falar isso para ele é capaz de vir mais uma outra
composição, porque o que não falta para ela é criatividade. É muito bacana isso. Eu fico
muito feliz porque eu tenho certeza que é isso que mantém ele vivo também.
Marco: Claro.
Ana Valéria: O ser humano é movido a Projetos. A busca pelo sentido da vida. A grande
escritor Victor Franklin fala, no livro dele, O Sentido da Vida, você precisa buscar o
Marco: Fantástico.
Ana Valéria: Esse é o único adendo que eu talvez falaria para você. E eu vou querer ver
Marco: Claro!
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Marco: Claro, mando.
Ana Valéria: Mande um grande abraço meu para o Manuel e marque para mim um
postagem no Instagram, Facebook eu não tenho, mas marque para mim uma postagem
dele no Instagram, e se você puder falar para ele do meu canal no Youtube, eu pude
registrar as dez Melodias, mas eu tenho lá também a Pequena Suíte do Professor Osvaldo
Lacerda (compositor brasileiro), que também dedicou para mim essa pequena suíte, que
eu pude fazer de forma remota com a Dana (Dana Radu, pianista), que está aí em Portugal.
Ana Valéria: Exatamente. Ela era pianista da Academia da OSESP, da Fundação OSESP,
e a gente se conhecia por causa da academia. A gente tinha um Duo juntas. Tocamos
inclusive no recital que foi comemorativo aos meus quarenta (40) anos de contrabaixo,
Ana Valéria: A gente fez um recital aqui, pelo SESI (Serviço Social da Indústria). A gente
fez um na Avenida Paulista, e depois em duas cidades no interior, que agora não me
lembro quais foram... uma foi em São José do Rio Preto. E a gente tocou, no programa,
Ana Valéria: Eu transcrevi a parte de piano um tom acima, para u poder tocar com o meu
contrabaixo solo, porque eu gosto de tocar solo com contrabaixo solo (cordas solo são
A, E, B e F# da corda mais aguda para a mais grave do contrabaixo). Como eu tinha outras
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músicas no programa que usava a afinação solo, então eu tive que transportar, porque não
dá para você ficar afinando e desafinando o instrumento, porque a afinação não segura.
Marco: Eu fico aqui Professora, com desejo que esse Projeto saia, e vai sair. Quando nós
temos isso em mente, o universo vai caminhando para que isso aconteça.
Marco: Depois que a pandemia abaixar um pouco, ficar mais calmo, as coisas vão
(...)
(...)
Ana Valéria: Eu vou mandar para você a Árvore Genealógica da escola (de contrabaixo).
Marco: Sim, com certeza. Muito obrigado Professora, um bom final de semana.
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Entrevista Marisa Camarinho
Marisa: Você pergunta, eu não sei como é que você quer fazer...
Marisa: Então Marco, a minha vida foi na música, eu sempre fui educadora de linha de
frente, você sabe disso. Eu sempre amei, gostava muito. E gostava de cordas coletivas.
mais rápido, mas ser mais colaborativo. É muito agradável tocar junto com todo mundo,
e na iniciação musical, é maravilhoso (o ensino coletivo). Eu fui iniciada com cordas nas
cordas coletivas, então eu tenho total experiência. Eu fui aluna, e fui professora. Eu gosto
muito, defendo sempre. Se você vai pegar um aluno que quer estudar, por exemplo,
violino ou cordas, você o põe numa aula individual e numa aula coletiva. Depois de um
ano você vai ver quem está mais musical. É claro que é o aluno que está no ensino
coletivo, eu tenho experiências fantásticas. Claro que eu acho também, Marco, que
Marco: Só para lembrar, você trabalhou com ensino coletivo de cordas por vinte e cinco
Marisa: Sim, com cordas coletivas. Eu dei aulas individuais algumas vezes no
montava grupos.
Marco: É a família das cordas, ela tem um porquê de estarem juntos (violino, viola,
violoncelo e contrabaixo).
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Marisa: Isso. E é muito mais agradável, Marco. Eu desafio qualquer educador a pegar um
grupo de cordas coletivas e trabalhar o aluno individualmente. Quem vai estar mais
musical depois de um ano? Claro que dentro das cordas coletivas você tem que ter um dia
para você trabalhar só violino, só baixo, violoncelo, porque eu acho que faz parte. É o
refinamento, onde você vai refinar. Eu tenho depoimentos fantásticos dos meus alunos.
no Polo Dom Bosco, durante sete (7) anos. Eu peguei os alunos com dez (10) anos. Eles
foram comigo até dezessete (17) anos. Eles são meus amigos até hoje. Eles têm trinta (30)
anos agora.
Marisa: É, eu tenho um grupo de whatsapp com eles. É uma grande honra para mim ver
como eles são hoje em dia. O núcleo que tinha no Dom Bosco, eles ficaram juntos o
tempo todo, Marco, então eles cresceram juntos. Clara que tinha um que tinha mais
facilidade, mas isso não vinha ao caso, não era algo para fazer (criar) solistas. Cordas
coletivas não é para formar solistas, é educação musical. O que eu vejo de educador que
acha que cordas coletivas tem que ser um exímio... não, é uma educação, como educação
financeira, educação emocional. Você sabe, eu nunca fui uma celista de solos. Isso para
nunca me incomodou.
Marco: E um professor não sempre precisa ser isso para ser um bom professor.
Marisa: De jeito nenhum. São as vertentes da música. Uma vez eu fui em uma reunião e
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Marisa: Ele estava falando sobre isso, de ser educador, a responsabilidade que é. Para
mim sempre foi uma grande honra ensinar alguém. Eu sempre me coloquei à disposição,
A gente trabalhou junto, você sabe, eu nunca quis ficar à frente do aluno, porque eu
achava que na sala de aula a vez era dele. Eu estava à serviço. Só que às vezes eu era mal
interpretada porque o aluno queria que eu ficasse lá, fazendo malabares, entendeu? E eu
nunca me incomodei. Meu ego era bem centrado, eu sabia a minha posição na música.
muito. Conheço bem, eu acho maravilhoso, Marco, quando você está com aquele canhão
de som que sai das cordas. É emocionante aquilo. Você pega alunos que eles não tiveram
educação musical, quando eu digo educação musical é não ter mesmo. Aí ele vai
caminhando na educação, dentro de cordas coletivas, ele vai timbrando. Não é para ele
ser perfeito. É para ele estar junto, fazer parte do todo, do cosmo formado ali. Quando ele
começa a dar os primeiros passos é lindíssimo. Isso me atraía muito. Eu trabalhei quase
vinte e cinco (25) anos ali, na labuta. Eu trabalhei em todo o tipo de Projeto.
Marco: Forjando!
Marisa: Exatamente. Eu sempre falo o seguinte: eu fui forjada na sala de aula. Tenho o
maior orgulho disso, é uma grande honra para mim ver meus alunos. Muitos não seguiram
a música por vários motivos. Não é para seguir música gente, para com essa basbaquice.
Quando você é criança, você começa a engatinhar, depois você levanta e dá os primeiros
passos e anda. Para fazer uma grande corrida é preciso todos esses passos. A educação
musical é por aí. Eu conheço várias metodologias, mas eu criava as minhas coisas, porque
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Marisa: Ah, obrigada. Eu batia o olho e eu sabia, conforme a pessoa pega no instrumento
você já sabe qual é. É um feeling mesmo. No Guri, eu trabalhei com muitos professores
de violino. Aprendi muito com eles. O A. eu amo de paixão, é amigo do peito. Aprendi
muito com a S., enfim aprendi com todos, com meus alunos, e fui também ensinando. Por
Marco: Só um adendo, é que eu trabalhei com eles. Com o A. sim, trabalhamos juntos
(em Projeto Social). E com o A. e com a S. nós tocamos juntos no Aprendiz de Maestro
Marisa: Sim, o A. é maravilhoso. Nós trabalhamos juntos muitas vezes, em dois (2)
Projetos. Eu amo o A., é um baita músico, um baita professor. A gente se dava muito bem
na sala de aula, porque ele é um baita regente. Eu trabalhava nas primeiras turmas e depois
ele pegava, porque Marco, professor de violino, para trabalhar orquestra, não tem como,
eles tem essa coisa assim de chegar e ficar fazendo peripécias... eles adoram, e o A.,
trabalhei muitos anos com ele. A gente tinha uma parceria muito boa. Trabalhei com a S.
muitos anos também, ela era muito legal. Trabalhei com outros também que eram legais.
É que com esses dois eu tinha muita sintonia e gostava muito. A gente trabalhava o All
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Marco: Se deixar, Marisa, eu fico aqui escutando as histórias e eu acho muito
que trabalham com educação, elas têm esse lado muito emocionante, porque toca a vida.
Marisa: É alma.
Marco: Sim.
Marco: Sim.
Marco: Então eu vou fazer uma primeira pergunta assim: enquanto docente, utiliza As
muito de timbrar, porque o baixo nas melodias fica muito agradável. Fica um pesão que
Marco: Preenchido.
Marisa: Fica preenchido. Com piano, fica muito agradável. Então eu fazia, às vezes,
pergunta e resposta. Você pega a Melodia número um (1), ela é muito simples, então você
pode fazer, entre o violoncelo e o contrabaixo, pergunta e resposta, para afinar, inclusive.
Porque eu trabalhava na base, né Marco, então, os meus alunos não iam chegar naquelas
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Melodias complexas. Eu trabalhava na base. Tanto que em Barueri, aquele rapaz que
entrou na Escola Municipal, o C., ele entrou com As Melodias da Cecília, porque eu
Marisa: O C. eu tenho quase certeza que foi com A Melodia, mas ela eu não tenho certeza.
Eu tive um outro aluno do Guri, também, que entrou com As Melodias da Cecília, porque
para iniciante é “fácil” afinar. Porque o baixo tem uma extensão muito grande. Eu tenho
a mão pequena, eu tocava no violoncelo e dizia: vamos afinando aqui, porque eu, pegar
o baixo, né, assim... e eu achava que afinava muito bem. Fora que você pega, por exemplo
a corda dó (C) do violoncelo e o aluno do baixo faz pequenas notas da Melodia da Cecília,
Marco: Sim.
Marisa: E você pode mudar o arco também, né Marco, então a aula fica muito dinâmica.
Marco: Era um material que você usava para outros instrumentos, não é, juntava com o
Marisa: Sim.
Marco: Interessante.
Marisa: Se tivesse, por exemplo, um piano, seria ótimo. O Polo não tinha piano, você
sabe.
Marco: Claro.
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Marisa: Não tinha. Eu pegava lá uns bumbos e ficava batendo (risos) para dar um... enfim,
educador é isso.
Marco: Claro.
Marisa: O ideal seria ter piano, mas não tinha. Então às vezes eu cantava também, enfim,
Marco: Bárbaro.
Marco: Sim, sim. É isso. Você sabe que eu falo até hoje: divirtam-se, divirtam-se. É isso,
Marisa: Não é para ser perfeito, é para ser divertido. O máximo que vai acontecer é dar
errado (risos).
Marisa: Tá bom.
estrutura, a forma, a melodia, o ritmo, o estilo. Como você falaria algo com relação a
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Marisa: Olha, eu sempre achei As Melodias, elas têm um nível técnico que vai
aumentando. Quando você me deu essa informação da filha do Mahle, eu nunca iria
imaginar um negócio desse. A menina devia ser extremamente musical, num ambiente
musical, um pai extremamente musical que foi registrando tudo aquilo. Então, você me
dando essa informação agora, eu pegando o que eu se das Melodias, é fantástico. Mas
você trabalhando em sala, com os alunos que não sabem nada, é extremamente musical.
As Melodias são agradáveis de ouvir. Os ritmos, eles são agradáveis, você pega rápido,
mesmo a pessoa que tem dificuldade num três (3), num quatro (4), o pulso é de fácil
Marisa: O pulso tem a ver com várias questões filosóficas, mas a gente não pensando
nisso. O aluno nu e cru ali, o ritmo ele sente mais rápido. Porque é difícil você dizer para
o aluno: sente o pulso. É muito pedante de um educador falar um negócio desse: sente o
pulso. Não gente, o pulso é igual amor. Você ode falar sobre o amor, mas sentir é cada
um por si. Eu acho também, Marco, que essa questão do pulso... claro, que quando você
trabalha na sala de aula, tem que ter essa coisa presente ali, porque você está num grupo,
no caso eu trabalhava com ensino coletivo. Então você tem que ter essa métrica. O pulso
Marco: Sim, você tem toda a razão. O metrônomo para mim sempre foi um desespero.
Marisa: É, eu tenho as minhas teorias assim, que eu acho que pessoas mais criativas, o
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Marisa: Eu tenho a minha teoria, enfim... Eu fui assistir no SESC (Serviço Social do
Comércio) Pompéia a G. e o marido dela, o A., esqueci o sobrenome dele. Ele estava com
u pianista fantástico, um pianista russo, e aí ele ia e voltava com o pulso, eu falei: meu,
isso é maravilhoso, porque é total domínio da técnica. Ele vai, volta... então, na sala de
aula, é muito difícil fazer isso. Mas voltando a sua pergunta, eu acho que As Melodias da
Cecília têm um pulso muito agradável para sentir, porque o que acontece com o aluno
quando ele está iniciando, ele está muito preocupado em fazer o certo. Principalmente
nos instrumentos de cordas que são extremamente elitizados. E quando você propõe uma
socialização desse instrumento, a pessoa não acredita, inclusive, que ela pode tocar. Ela
não acredita. Então, essas Melodias, você está num grupo, por exemplo, você faz um
cânon, fica uma delícia. Todo mundo se diverte. Fazer música, para mim, hoje em dia,
tem a ver com fluidez, sabe, ser fluido. É claro que você vai aprendendo isso dando aula.
No começo você fica ali, ré é ré, mi é mi, fá é fá. Depois você fala: mais ou menos, você
Marco: Interessante.
Marisa: Eu acho que também, você pode pegar As Melodias da Cecília e pensar em o
aluno compor uma poesia junto com aquela Melodia dele. Você pode pensar sobre isso,
se você tiver a estrutura para deixar essa fluidez. Eu fiz isso algumas vezes. Compõe
alguma coisa. Não precisa... para de querer ser maravilhoso. Às vezes o aluno achava que
eu não sabia o que eu estava fazendo, porque eu deixava a pessoa livre. Olha, vamos
compor alguma coisa aqui. Porque é difícil você estar numa estrutura quadrada e você
né... é que eu sempre transbordo... põe uma palavra aqui, quando eu queria ensinar ritmo,
vamos pôr uma palavra aqui... uma... qualquer coisa, um lá, lá, lá. Canta e toca. Então As
Melodias da Cecília estão muito... você me deu essa informação e eu falei: que legal isso,
porque, cara, é cantar e tocar juto sem a... é assim que você vai afinar. E internalizar. Eu
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gosto muito. Eu trabalhava nisso. A forma, ele (Mahle) vai mudando (conforme a
composição das Melodias vai sucedendo), o três (3), o quatro (4), e o pulso, eu tenho essa
Marco, quando você pega uma pessoa que não tem, que ela tem uma dificuldade com o
ritmo, você... ela tem que sentir. O sentir demora, às vezes, demora. Tem a ver com várias
questões, não é?
Marisa: Exato. Hoje eu penso que não existe pessoa sem ritmo, existe pessoa com ritmo
próprio dela. É que quando você está no grupo, você tem que sentir junto. Isso é muito
bom.
Marco: E já puxando um gancho para essa próxima pergunta, é assim: considera que As
Marisa: Muito, muito, Marco. Até porque não tem muitas peças para contrabaixo para
Marco: Tem, tem muita informação. Vários tipos de métodos de várias épocas diferentes
inclusive. Tem bastante material. Talvez que se adapte melhor ou não a cada um, mas tem
muito material. O contrabaixo é o instrumento mais recente, entre aspas, do que o violino,
a viola, mas tem bastante material. Às vezes o material não chega para a gente.
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Marisa: O que eu vejo também, nas Melodias e que eu gostava, eu adoro música brasileira,
não é Marco, e ele (Mahle), pegava muito ritmo brasileiro, inclusive os temas: o saci, o
hipopótamo, muito giocoso, muito agradável, eu acho uma fofura, para falar a verdade.
(risos). Então ele tinha ritmos brasileiros. Claro que o nosso ritmo não é fácil. Só que eu
acho que tem que introduzir. O cara morava aqui, tudo bem, eu acho que ele era alemão,
mas morava aqui. Ele conhecia muito bem nosso approach. Eu gosto muito. Me
incomodava, por exemplo, um pouco, quando você ia ensinar um aluno de cordas só ter
música europeia. Sempre me incomodou isso. É que agora o pessoal tá falando muito...
porque globalizou muito, então a gente tem mais acesso. Mas isso sempre me incomodou.
Marco: Pois é.
um trombonista, um senhor já. E lá tinha uma orquestra tipo Jazz Sinfônica, era uma
Jazzinha, e o A. escrevia muito bem, muito difícil, um senhor que viveu muito. E tinha
uma música que eu amava tocar com os meus alunos. Tinha Berimbau, um arranjo dele,
era um canhão aquilo. Era muito lindo. Eu acho que tem que fazer música brasileira. E
fazer música brasileira não com esse perfil europeu, Marco. Com o nosso perfil.
Marco: Verdade.
Marisa: É isso mesmo, é meio embolado... porque é diferente, você mora aí na Europa,
você sabe que eles têm uma cultura muito diversa. É muito interessante, obviamente. Mas
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Marisa: Muito, muito legal. Eu conheço bem a música brasileira. Eu sempre ouvi, desde
criança, até fiz uma playlist só com música Brasileira. Estou ouvindo Zé do Caroço agora,
O Seu Jorge gravou com a Ana Carolina. Mas a grande foi com a Leci Brandão, de
resistência. É uma música de resistência. Eu gosto muito de rap. Agora, por exemplo, eu
fiz uma trilha sonora só de rap, eu gosto de Mano Brown, eu adoro. Acho o cara bárbaro!
Marco?
Marco: Tem muita música brasileira aqui sim. Não dá para comparar, mas o tamanho que
a música brasileira tem de diversidade é muito rico. Aqui tem música de muitos lugares,
Marisa: Tem aí uma cantora aí chamada Marisa que é maravilhosa. Eu gosto. Tem umas
coisas legais.
Marco: Sim.
Marisa: Enfim, eu sou uma pessoa que gosta de ouvir tudo. Quando eu dava aula, eu
incentivava bastante o pessoal a ouvir tudo. Só que violoncelo você sabe que tem esse
glamour. As pessoas querem ouvir aquela coisa. Maravilha, tem que ouvir tudo, mas ouça
a tua raiz. A tua raiz é importante, entendeu? A tua ancestralidade é que vai direcionar a
tua vida.
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Marco: E o Mahle faz isso, não é? Ele tem um pouco disso. Ele é um alemão que foi para
Marisa: Muito! Se você ouve As Melodias da Cecília você saca que o cara mora por aqui.
Marco: Sim.
Marco: Ainda tem uma escola lá. Está com noventa e três (93) anos.
Marco: Sim.
Marisa: Ele está vivo ainda, Marco? Eu não sabia que ele estava vivo ainda.
Marco: Está vivo sim, tem noventa e três (93) anos e escreveu, agora em dois mil e vinte
e um (2021), uma Sonatina dedicada a Ana Valéria Poles, da OSESP (Orquestra Sinfônica
do Estado de São Paulo). Ela inclusive gravou. É uma peça super curta, super interessante.
Marisa: Nossa, gente. Isso aí é um exemplo para a gente seguir. Isso sim é um exemplo a
ser seguido. A pessoa com noventa e três (93) anos na ativa. Isso é maravilhoso, não é
Marco?
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Marisa: Ele tinha uma Sonatina para violoncelo que eu tocava quando eu comecei a
Marco: Sei.
Marisa: Foi uma das primeiras peças que eu toquei com piano.
Marisa: É, eu gostava. Eu gosto muito de ritmo, achava legal. Eu acho que é isso, dentro
da música clássica brasileira, a música erudita brasileira, tem uns caras fantásticos.
Guarnieri, enfim, não dá nem para falar que não é legal, que não gosta, eles não perdem
Marco: Exato.
Marco: Sim.
Marisa: Você pega umas coisas do Guarnieri e fala, meu, isso aqui é maravilhoso, do
Marco: Verdade.
Marisa: Eu gosto muito. Eu gosto de tudo, eu sou uma pessoa plural. Claro que o
violoncelo foi a minha vida durante anos, décadas e sempre amei muito. São só honrarias
que eu tenho.
Marco: Maravilha.
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Marisa: Honrarias do que me trouxe para a vida. Hoje é um outro momento da vida, enfim,
e que bacana que eu posso também falar da música de uma forma agradável.
Marisa: Porque para mim é agradável. Eu nunca tive a música como “ai, nossa, eu preciso
vencer a música”. Não, para mim era tranquilo ali, era minha vida, era a extensão da
minha vida. Fazia parte do meu todo, a música era parte do meu todo.
Marisa: Muito. A música... eu fiz umas playlists agora e fico andando com as minhas
playlists para cima e para baixo (risos). E agora eu tenho essa empresa que tem muito a
ver com música, com arte. Quando você trabalha com perfume ancestral, você mexe com
acordes.
Marco: Interessante.
Marisa: Para você fazer perfumaria de antiquários, ancestral, os perfumes em geral, você
Marisa: É... o cheiro... minha empresa chama Sensorial. E são os cinco (5) sentidos a
postos.
Marco: Fantástico.
Marisa: E tem a ver com o que eu acho da vida. Os cinco (5) sentidos, a gente tem que
estar com eles todos ligados. A arte não são só linguagens musicais, não é Marco. A arte
está no todo. Apreciar a natureza, tomar um chá, uma boa conversa. Você tem que se
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alimentar de arte com todos os seus sentidos, no tato, no ouvir, em todos os sentidos.
Então agora eu tenho a empresa. Também sou contente com ela, está tudo certo aqui.
Marco: Maravilha.
Marco: Normal.
Marisa: Quando você está fazendo perfume, porque o perfume ancestral é um amuleto da
pessoa, ela vai falar para mim como ela quer, que cheiro agrada...
Marisa: Personalizado, totalmente. Tem cheiro que a pessoa não gosta, mas que ela
necessita para trabalhar algumas questões da vida, enfim... o cheiro, dos nossos sentidos,
é o único que é etéril. Você não barra, ele entra e vai direto para o sistema límbico.
Marco: É igual ao som, não é isso? A gente não barra e ele vai direto.
Marisa: Mas no ouvido ainda tem uma membrana que dá uma filtrada, o cheiro não.
Marco: Interessante.
Marisa: E o cheiro, quando você vai compor um perfume, você trabalha com acordes,
com pirâmides olfativas. Você tem que deixar descansar... é um trabalha artesanal.
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Marisa: Então, estou feliz também. É um outro momento da minha vida. Mas a música é
amor eterno, amor, amor, amor... a música é a espinha dorsal... a arte é para isso, para
Marco: Sim.
Marisa: A arte é para você deslumbrar o céu azul. Não é para você... “ai, não vou pagar
conta...” não, gente. Vai pagar (risos). Logo depois que as pessoas começaram a sair um
pouco da pandemia, o MIS (Museu de Imagem e Som) estava fazendo uma exposição do
Leonardo da Vinci, mas aí fechou por causa da pandemia, depois reabriram depois de um
ano e pouco e eu fui na exposição na primeira semana que abriu. Tinha eu e mais dez
pessoas só, na exposição. Quando eu vi a exposição, comecei a chorar, porque é uma arte
Marisa: Muitas áreas. E lá eles fizeram uma sala, Marco, que era assim: colocaram música
renascentista junto com imagens, cruzando, falando sobre a vida dele... impactante... aí a
Monalisa... eles explicando... eu comecei a chorar, porque o impacto da arte perante uma
pandemia que a gente estava passando é tão forte para mim... quer dizer, a gente ficou
quase um ano e meio dentro de casa... o belo... porque a estética do belo é importantíssima
Marisa: É outro papo, entendeu. O belo faz você ver... não é esse belo caretinha... é o belo
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Marisa: A música... a arte... você não pega, você sente. Ela é invisível, mais ou menos...
Terra... é o pertencer na Terra... você sabe que está aqui por algo maior... por algo maior.
Claro que essa coisa do ego... eu levei muito tempo... depois o ego abaixa (risos).
Marco: Essa pergunta é interessante... os alunos são receptivos ao estudo das Melodias
da Cecília? Isso desenvolve uma aproximação e desenvolvimento por parte dos alunos?
Marisa: Sim...
Marisa: Olha Marco, quando eu propunha As Melodias, eles gostavam, porque tinha
ritmo. Eu já trabalhava muito essa questão da pergunta e resposta, eu gosto muito dessa
dinâmica. Você pega a número um (1) da Cecília, mesmo que a pessoa não toque nada,
não sabe pegar o arco, faz só pizzicato. Ela faz o pertencimento no grupo, percebe? Ela
está no pertencimento. Você perguntou de eles gostam... sim. Mesmo que você faça,
Marco, um pizzicato, você está pertencendo, ajudando o grupo. É isso que faz as cordas
coletivas ser legal. É igual aquela peça, Carmina Burana, que o cara toca só o prato... mas
tem que ser na hora certa, entendeu? Então, um pizzicato na hora certa numa Melodia da
Cecília fica muito bonito, dá o pertencimento, pelo menos sempre achei isso aí. Eu
107
Marco: Claro!
Marisa: E por exemplo, você trabalhava com o arco... o cara já estava tocando... pegou o
arco... estava lá assim... torto... o arco... mas aquele som dele cruzar (solfejo do início da
cara. “Ai, nossa, eu estou tocando”. Tira foto, grava... faz parte.
Marisa: Às vezes a pessoa quer... vai estudar cordas... o que eu vi muito, muito isso... vai
estudar um instrumento de corda. Então ela acha que ela tem que ficar horas e horas
estudando aquela técnica... infernal... para tocar aquele concerto que ela nunca vai tocar,
inclusive...
Marco: Verdade.
Marisa: Porque... não é... então é melhor você tocar uma coisa que está próxima a você,
que seja agradável... fazer musical... isso é o fazer musical. “Ah, mas o cara da OSESP...”
o cara da OSESP é o cara da OSESP, meu amigo, entendeu? (risos)... quem é você? Você
tem que ter o pertencimento... é isso aí que é o bacana. É você sendo você.
Marisa: Não queira ser igual fulano, beltrano... cara, está tudo certo. O cara é maravilhoso,
solistas mesmo... eu acho tudo maravilhoso, mas Eu quero sempre ser Eu.
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Marco: Sim, ainda bem, é isso mesmo Marisa.
Marco: E olha só, Marisa, você sabe alguma particularidade dessas Melodias da Cecília?
comecei a aprender (risos)... eu toquei também... e então, a gente ia até o número três (3)
das Melodias porque depois tinham sempre outras peças para estudar, enfim... mas não
sei muito... sabia só do Mahle, que era um alemão que morava em Piracicaba, essa coisa
mais assim... não tinha muita informação. Quando eu comecei a estudar música não tinha
Marisa: Não tinha nada. Olha, eu tenho até hoje a primeira xerox (fotocópia) da suíte
número um (1) do Bach. Eu demorei mais ou menos dois (2) anos para conseguir a xerox.
Marco: Uau...
Marisa: Hoje eu vejo o pessoal cheio de... e eu falo: gente... está tudo na palma da mão...
Marco: É verdade.
tinham três (3) professores em São Paulo: A Gretchen Miller, O Antônio Del Claro, o
Zigmund Kubala, e o Watson Clis que não era de São Paulo, ele era de Minas Gerais.
Marisa: Exatamente. Tinha a ULM (Universidade Livre de Música) na Rua Três Rios, a
antiga ULM... era um negócio assim, Marco, todo jogado... não tinha muito... (onde
109
estudar)... você tinha que ficar olhando o professor... hoje em dia tem professor para tudo
quanto é lado. Tem muitos bons professores, mas tem muita gente ruim, nossa... enrola o
aluno, Marco, enrola... fica lá na corda solta com o cara por horas, dias, meses, anos...
não precisa disso, gente... pessoa que não sabe ensinar... porque Marco, se você não quer
trabalhar uma metodologia específica, trabalha a afinação, um arco reto. Você lembra que
eu falava, quando a gente trabalhava juto: “arco reto e dedo no lugar”. Eu não falava isso:
Marisa: Isso era a coisa que eu mais falava em sala de aula. Gente, é arco reto e dedo no
lugar.
Marisa: Você lembra, Marco, que quando a gente trabalhava junto, eu falava: “ré é ré, mi
é mi, fá é fá, o arco é reto e o dedo é no lugar...” Eu acho que ensinar, Marco, é a gente
fazer a coisa, às vezes difícil para alguém, ficar simples. O ensinar, para mim,
basicamente é isso. O que pode ser muito difícil para você pode ser fácil... e o transmitir
tem que ser uma coisa leve. O conhecimento dá muito poderá alguém, então é bom você
exercitar esse poder de uma forma leve, de troca. Eu nunca ficava lá dizendo: isso é
difícil... não... entendeu... nada é difícil... vamos lá e vamos fazer. Claro que se você
comparar com alguém que está lá no topo, talvez seja um pouco difícil, mas você tem que
Marisa: Se situar. Eu quero chagar onde? Eu sempre, quando estudava música... eu amava
dar aula... eu me localizava... “ah, eu quero tocar na OSESP”... está tudo certo, é tudo
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maravilhoso, mas são coisas diferentes, propostas diferentes dentro da música. O músico
de orquestra, o músico... são coisas diferentes, você sabe disso, não é Marco.
Marco: Sim.
Marisa: Põe um músico da OSESP para dar aula em um Projeto Social para ver se ele
aguenta.
Marisa: Também tem uma outra coisa. Os Projetos hoje em dia... eles levam uns caras
superlegais para dar umas Master classes que incentivam, é bacana isso. Aí a pessoa... ela
quer comparar com o educador que quer dar aula para ela... e isso não... são coisas
diferentes. O educador, às vezes, aqui no Brasil, não sei como é aí em Portugal, mas aqui
no Brasil ele é muito maltratado. Projetos que não respeitam o educador. Eu sempre falo
que... tem Projeto que tanto faz vender pinga ou dar aula de educação musical. Não tem
Marco: Essas situações ocorrem em muitos lugares. A gente pode encontrar situações
melhores e piores, tanto de um lado quanto do outro, eu acho. Nessa pouca experiência
que estou tendo por aqui, eu vejo que tem alguns aspectos que podem ser muito melhores
do que os Projetos, por exemplo, em que eu trabalhei, que eu dei aula, no Brasil. Em
alguns aspectos o Brasil tem uma qualidade e quantidade de coisas muito mais
interessante, talvez.
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Marco: Sim, é menor. E o “velho mundo”, digo assim... talvez o Brasil tenha
disponibilidade de criar as coisas de uma forma mais tranquila por não ter essa
responsabilidade de “ter que fazer tudo daquele jeito”, pode ser... eu acho isso.
Marisa: E também tem outra coisa, aí em Portugal, por ser um lugar menor, eu acho que
a criança já chega na educação musical... ela não está passando fome, não é Marco?
Marco: É bem diferente, como você falou, tem muito menos gente aqui e é bem menor.
chamado Orquestras Escolares de Sintra (OES). Sintra é um conselho, como se fosse uma
Marco: Isso. E Sintra é um conselho muito grande, mas tem um Projeto que as orquestras
estão nas escolas e a Câmara Municipal, que é como se fosse a Subprefeitura (em São
Paulo), ela disponibiliza instrumentos, aulas e orquestra de forma gratuita para as crianças
Marisa: É a educação musical desde pequeno ali, não é? Faz parte do currículo.
Marco: Eu acho que esse Projeto é fantástico, mas por outro lado tem uma série de lacunas
também. Normal. Mas é uma coisa muito fantástica. É muito bom ter essa possibilidade.
Imagine, eu tenho alunos aqui, nas Orquestras de Sintra, com contrabaixo tamanho meio
Marco: Não machuca a mão. Vem com arco, vem com a resina, com o breu. Então eles
têm todas as condições. Ele tem aula de Formação Musical, Orquestra, Instrumento,
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enfim, é disponibilizado algo que é muito bom. Tem alunos que ficam, tem os que não
ficam nas orquestras, tem os que estão só na orquestra... é muito bom porque tira eles das
ruas, de não ter o que fazer e ficar na rua sem fazer nada. O maior intuito do Projeto é
esse... um Projeto Social nesse sentido. Porque também tem problemas sociais aqui, claro
que são muito diferentes do Brasil. Quando nós temos esse equilíbrio maior entre as
Marisa: Com certeza. Não dá para você ser feliz em um mundo onde o seu entorno está
Marco: Exato!
Marisa: Não existe isso. Eu dei aula no Santo Américo (escola particular de classe alta da
cidade de São Paulo), por exemplo, que é um colégio de elite. O entorno é o Paraisópolis
Marisa: É uma bolha. Eu acho assim, não tem problema nenhum você pedir dinheiro, só
que tem que ter uma equidade. Aqui em São Paulo, se você soubesse o tanto de gente que
tem na rua, passando fome... todo mundo vai ganhar se todo mudo está numa boa
condição de vida. Você tem uma casa, você pode estudar. Aqui no Brasil para você
estudar é um sofrimento. Por isso que o cara acha que ele é melhor porque entrou em uma
governo, mas as vagas são limitadíssimas, o que torna a concorrência muito grande). Não
meu amigo, é uma questão de oportunidade. A gente vai falar de meritocracia a partir do
momento que todos saem do mesmo ponto, com as mesmas regras, entendeu?
113
Marco: É muito complexo.
Marisa: Quando eu vejo alguém achar que é o máximo... fulano toca lá... mas essa é a
história dele. Vamos fazer a linha do tempo... ah, fulano é muito talentoso. Vamos ver
Marco: Isso. Eu costumo falar que o talento vai até a página dois (2).
Marisa: Tudo bem que tem gente que tem um talento natural. Em quase vinte e cinco anos
(25) dando aula, eu nunca vi esse talento natural. Existem estímulos para isso.
Marisa: Ah, fulano é muito talentoso... vamos pegar a linha do tempo. Não desmerecendo,
mas tudo é uma questão de oportunidade. A família de onde você veio é muito importante.
Uma pessoa que tem uma família desestruturada, é muito mais difícil para ela. Isso não é
mi, mi, mi, gente, é uma questão de equidade (falta e equidade). Você pega um desses
caras famosos, ele só quer dar aula para o bam, bam, bam, porque é claro, você dar aula
na base é duro.
Marco: É forjar...
Marisa: É duro, eu sei disso, eu sei do que é que estou falando. É pegar “na unha”, limpar
o cabelo, limpar a boca, cortar a unha. Isso aí é educação. São momentos diferentes da
educação. É educar, você falar para o outro: olha, isso não está certo. Eu sempre me dei
bem com os alunos, mas tinham alguns que às vezes me achava um pouco rígida. Eu digo,
gente, não existe pessoa legal o tempo todo. Tem que ter um contraponto, entendeu?
Ensinar não é ser “bacaninha”. É ser correto. Quando você vê esses professores muito
“legaizinhos”, olha para os alunos dele. Nós vamos ver os alunos e fazer a linha do tempo
114
e ver se esse aluno foi aluno dele mesmo ou se veio de outros lugares, não é? Porque a
Marco: Boa.
Marisa: Foi aluno à partir de quando... e eu faço toda essa linha, essa métrica.
Marco: Porque esses estímulos são muito importantes. A pessoa fala assim: é talentoso.
Mas você vai ver, e desde quando a criança está na barriga da mãe, ele tem um estímulo
gigantesco. Tenho uma amiga0 a MP, que foi uma colega da Escola Municipal de São
Paulo. Eu a vi entrar na escola com catorze anos (14)... enfim, para resumir, a MP casou
com um contrabaixista que toca contrabaixo elétrico, que é um virtuose, ele é muito bom,
Marisa: Isso é o DNA (ADN). São as oportunidades, são várias questões. Eu acho que os
Projetos Sociais são importantíssimos em qualquer lugar do mundo, para dar essa
oportunidade... não é para o cara ser famoso, mas é para ele se equalizar um pouco.
arrogante. O cara toca meio compasso, conta um monte de mentira... então, essas coisas
eu não tenho mais paciência. Então eu acho o seguinte: estudar cordas para mim foi uma
consequência da minha vida. Eu sou uma pessoa que me dediquei àquilo, trabalhei com
música por muito tempo, é bacana e tudo... e hoje eu vejo que é uma profissão como outra
qualquer. A diferença é assim... as pessoas acham que músico não briga, que vive no céu.
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Marisa: É ser humano normal. E acha que vai ficar o dia inteiro tocando, conversando, só
coisas leves. Não meu, a hora que não bate (não é creditado na conta do banco) o salário,
dá um ódio (risos). Aqueles Projetos que não respeitam o Educador, tem várias questões.
Você via, antigamente, atores da Globo, nossa, o cara era o Deus... normal gente, normal.
Olha a R.D. (atriz convidada a chefiar um gabinete em âmbito federal) fazendo essas
normal... eu encarei sempre a educação musical como meu trabalho. Tenho que levantar
a tal hora, fazer isso... normal. A pessoa pergunta: nossa, como você conseguiu trabalhar
com música? Porque eu vim de uma família, Marco, e eu fui morar sozinha muito cedo,
meus pais não têm grana nem nada, eu tive que bancar a minha vida prática e o estudo da
música. Isso me deu muito feeling. Eu nunca fui uma pessoa de ficar só estudando
violoncelo dia e noite. Tanto que o meu primeiro trabalho para dar aula de violoncelo,
Marco: Eu compartilho da mesma situação contigo. Eu sempre tive que trabalhar e estudar
música. Meus pais não queriam que eu fosse músico, enfim... eu sempre tive que correr
Marco: Não. Isso não me matou e inclusive estou aqui (em Portugal), dessa mesma forma.
Marisa: Quando eu peguei esse trabalho, lá em Diadema, que era registrado (contrato), a
menina que estava lá não queria, porque imagina, trabalhar na periferia... tal... aquelas
116
coisas. E eu peguei. Era registrada... adorava. Trabalhei bastante tempo lá. Para mim é
isso: o que tem que fazer e para onde ir eu vou. Vai pagar as minhas contas? Tá tudo
bem. Porque quando a gente não tem uma família que banca, cara, você se vira.
Marisa: E também é isso, a gente se dedica porque aquilo é o nosso trabalho. É igual a
você aí, trabalhando, dando aula, fazendo mestrado. É o seu trabalho. Não tem vantagem.
Marco: É isso. Fez, fez. Não fez, não fez e pronto. Marisa, eu preciso encerrar. Já tomei
Marisa: Olha, foi um prazer. Adorei bater papo. Falei mais do que o homem da cobra, tal
(risos).
Marco: Seu nome vai aparecer na minha dissertação e eu posso mandar pra você se quiser.
Marisa: Claro, eu quero ler. Eu estava querendo fazer um mestrado também. Vamos ver
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Marco: Boa sorte! Vai dar certo sim.
Marisa: Obrigada Marco, foi um prazer poder ter te ajudado. Qualquer coisa estou à
disposição.
Marco: Está bem. Qualquer coisa que precisar é só me chamar. Muito obrigado!
118
Entrevista Geraldo Matias
contrabaixo?
Geraldo: utilizo sim. Porque ela é uma melodia que traz o prazer do aluno no instrumento.
E esse prazer de resolver a dificuldade técnica, que é uma dificuldade técnica sensível a
ele... por essas melodias ele consegue visualizar um campo de obras e peças para
são tão boas pois a melodia é algo não muito emotivo, mas ao mesmo tempo é uma
melodia que identifica o contrabaixo como instrumento solista. Como o contrabaixo passa
a solar, eles (os alunos) ficam empolgados. Eu uso muito desse processo.
Geraldo: Quanto a estrutura, é muito interessante porque ele (Mahle) é didático até na
estrutura. Ele pega o tema, desenvolve o tema e depois reexpõe o tema, tudo em uma
página só. Como uma estrutura de sonata reduzida. Expõe, desenvolve e reexpõe. Ele
musicais, onde o aluno começa a ter a parte do desabrochar técnico onde aparecem escalas
parecidas com escalas alteradas, mas tudo em forma de figuras, como, por exemplo, a
Melodia um (1), com colcheias. Na melodia dois (2) as semicolcheias junto com as
colcheias. Então, essa estrutura é muito importante para o aluno. A parte também não só
o baixo começa a auxiliar, que é característica do contrabaixo, uma quinta (5ª) acima ou
invertida, quarta (4ª) abaixo, em um início de frase... começa a desenvolver uma escala...
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então isso é muito legal, porque o aprendiz se identifica logo com o contrabaixo. Quando
ele vai para o campo ele já tem essa ideia de que o contrabaixo toca notas variadas, notas
auxiliares, a primeira (1ª) e a quita (5ª), depois escalas, e fica muito acessível. A outra
parte que você falou, sobre forma, melodia, ritmo e estilo... então, a peça tem essa cara
de Ernst Mahle, assim a parte didática. Ele usa muito a música com caráter clássico,
porém com a nacionalidade brasileira, apesar dele ser alemão radicado no Brasil, ele usa
aspectos de ritmos brasileiros. Figuras quebradas, sincopas. Mesmo nas marchinhas você
percebe o estilo bem mais marcante do baixo, quando ele começa, na Melodia um (1), um
dois por quatro (2/4), marchando (solfejando e cantando o ritmo do início da Melodia um
(1)). Então traz muito da coisa folclórica brasileira. É muito presente. Porque até na
didática das peças, ele não deixa de explorar aspectos modais, muito característicos do
escala de ré menor natural, ele se surpreende com o ré menor com dó sustenido que é a
escala harmônica, tem que mudar de posição... e a posição do contrabaixo... porque cada
melodia, as dez (10) melodias... a primeira Melodia sempre vai avançando de posição em
posição. Então é uma maravilha essa forma de pensar o contrabaixo dentro de um nível
Marco: Interessante essa coisa do ritmo brasileiro. Na melodia nove (9), se não me
engano, Estrepolias do Macaco, tem um trecho bem característico. O Mahle que alemão
mas é radicado no Brasil há muito tempo, ele absorveu muito dessa cultura brasileira.
Geraldo: Sim, as melodias dele misturam, muitas vezes, esse aspecto europeu, como a
Valsa, em uma melodia, e ao mesmo tempo ele tem aspecto e ritmo brasileiro no meio da
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Marco: Interessante você citar a Valsa. A Melodia número três (3), Valsa do Pierrô, ele
escreve Pierrô de uma forma abrasileirada, com dois “rr” e “o” com acento circunflexo
Geraldo: Sim, sim, e carrega muita informação nas peças simples. Quando eu fui estudar
contrabaixo, na primeira aula que eu tive, foi com arco alemão, lá no conservatório de
Tatuí... e dentro do conservatório, o A. me passou, logo nos primeiros dias, as três (3)
primeiras Melodias da Cecília. Depois que eu fui indo... quer dizer, o conservatório leva
você para umas peças mais avançadas, mas... eu achei interessante ele ter trabalhado,
dentro da metodologia dele, porque ele usava um método, ter colocado As Melodias da
Cecília. Eu deixei guardadas comigo essas páginas e depois eu fui estudar Ernst Mahle
em um trabalho de pesquisa de especialização que eu fiz e acabei tendo mais contato com
a obra vasta. Porque ele abrange obras de iniciação para contrabaixo, nível médio e nível
avançado. Então ele se preocupo com as três camadas do ensino. Mas isso não foi só para
o contrabaixo, fio para o violoncelo, para o violino, para o trombone... então ele foi um
Marco: Desculpa Geraldo, mas esse trabalho que você fez você pode me ceder para eu
ler?
Geraldo: Sim. O título da obra foi: Aspectos Didáticos na Obra de Enst Mahle.
Marco: Interessante:
pesquisa sobre ele. Talvez possa engrandecer o meu trabalho também. Vai ser muito bom.
121
Geraldo: Sim, sim, porque eu tenho aqui encadernado e em PDF. Então, é muito bom o
pensamento de Ernst Mahle nessa questão da parte didática pensada por níveis.
Marco: Ele tem um quarteto de contrabaixos que ele escreveu para o Sandor... para quatro
contrabaixista... o Sandrino, o Molnar, o que faleceu há um ano (1) atrás, era do Teatro
Municipal do Rio de Janeiro, o Arzola e tem mais um quarto (4º) que eu esqueci agora. É
Geraldo: é, eu acho que eu tenho essa partitura aqui... mas é... realmente você precisa
Marco: Geraldo, desculpe cortar. Sei que você já respondeu essa pergunta, mas, assim...
que vai chegar em um ponto culminante de tocar Bottesini, Fryba, eu acho que As
Melodias dele (Mahle) são importantes para dar o despertar do aluno para o contrabaixo.
Projetos Sociais, que tem um solo para contrabaixo. Quando vêm outros solos, ele já está
preparado para esse conceito de solos para contrabaixo, que vieram das Melodias da
Cecília. O aluno de Projeto Social, porque esses Projetos aqui no Brasil, são cheios de
talentos, de pessoas talentosas que você pode acabar estragando porque, como são aulas
coletivas e você não tem muito tempo para dar mais atenção... e você precisa fazer
acontecer (nas aulas coletivas). Então, quando você introduz uma peça que o aluno vai
estar em condições de tocar após algumas aulas onde ele aprende a tocar na meia (1/2)
posição e na primeira (1ª) posição, a escala de fá maior (F), de ré menor (Dm), e aí ele
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vai aprender a digitar através de exercícios, de procedimentos repetitivos da escala e tal...
quando menos espera, ele já está pronto para entrar na Melodia um (1) e desperta para a
Melodia dois (2), aí ele quer a três (3). Eu tenho alunos que começaram com o G. que
estão até hoje. Têm seis (6), sete (7), oito (8) anos... porque ficam trabalhando essa
questão didática, provocando para a próxima Melodia. Então é importante isso para uma
Melodias eu fiquei até feliz, dizendo: nossa, eu vou tocar uma peça. E não sabia que
contrabaixo, foi como nascer de novo: será que eu vou tocar esse instrumento? Aí quando
você se pega tocando uma Melodia da Cecília, você fala: puxa vida, que legal. Aí você
vai para a próxima e vê que já pode pegar uma peça mais difícil. Claro que algumas
pessoas resolvem em peças em algumas semanas... chegar em uma peça mais complexa.
Mas logo no primeiro ano, o aluno do conservatório, toca Capuzzi, vindo de uma peça do
Ernst Mahle. Tanto para o Projeto Social quanto para o Conservatório, é um caminho de
Marco: Fantástico! E agora, Geradão, você acha que os alunos são receptivos ao estudo
das Melodias da Cecília? Quer dizer, isso desenvolve uma maior aproximação e
Geraldo: Sim, demais. Se deixar eles não querem outra coisa, querem sempre a próxima.
Eles são muito receptivos. Eles têm As Melodias da Cecília como importante para o
repertório deles. Porque você (o aluno) toca tantas coisas em grupos coletivos... aquela
123
contrabaixo. Se for pegar o contrabaixo mesmo, ele é um papel complementar, que
completa... eu estava lendo, esses dias... o contrabaixo é igual a massa do bolo. Ninguém
Marco: Boa!
Geraldo: É cara, então, o contrabaixo, se a gente não tomar cuidado, a gente acaba
deixando o aluno somente na questão do método social, então ele vai tocando... então o
que eu percebi é que o aprendiz avança, desperta para o contrabaixo e tem uns que chegam
violoncelo do P., o... esqueci o nome dele, mas vou lembrar daqui a pouco. Eu montei um
quinteto de condas há uns anos aí no Brasil e nós fizemos umas apresentações. O P. teve,
uma ou duas vezes, que ele não pôde participar. E ele mandou o aluno dele. Você está
falando dos alunos que às vezes sonham em ser contrabaixistas, enfim... o aluno do P., de
violoncelo, tocou comigo, foi super... Rafael, que está na Orquesta Jovem do Estado (de
São Paulo).
Geraldo: Sim.
não tinha quem tocasse o piano e eu transcrevi para ser tocada em formato MID. E
124
coloquei o acompanhamento para elas tocarem. A maioria dessa turminha que eu tinha
Marco: Exato!
Marco: Geraldão, tenho uma última pergunta que é se você tem algum conhecimento
sobre alguma situação muito particular sobre Ernst Mahle e a composição das Melodias
da Cecília.
Geraldo: Então, o que eu sei, eu conversei com a esposa dele por e-mail, com a Cidinha.
Até porque ela tem uma representante que é responsável por vender as partituras em PDF.
A pessoa faz um depósito e ela manda. Então, no meu trabalho tem um questionário que
eu fiz, porque a Cidinha não permitiu que eu visse o Mahle pessoalmente, pelas
debilidades dele e tal. Aí ela permitiu que eu mandasse as perguntas e ia mandar para ele
responder e me reenviaria. As Melodias parece que se devem a umas frases musicais que
a filha dele, que tinha nove anos, alguma coisa assim, escreveu e faleceu nessa idade, na
infância. E aí ele foi lá e colheu as melodias que ela tinha escrito, porque ela era
musicalizada pelo pai, com o método CLASP que fala... a composição tem que estar bem
no início da vida da criança, que compor não é aquela coisa que tem que estudar a técnica
na faculdade. Compor, você já pode usar os elementos que tem. Então acho que ele passou
isso para ela, eu não perguntei, mas... segundo o que ele diz, As Melodias da Cecília
levam o nome da Cecília porque ele pegou o que ela compôs e ele ampliou e melhorou,
dentro daquela estrutura de expor o tema, depois desenvolver o tema... reexpor o tema...
então foi uma melodia que saiu lá da cabeça de uma criança e ele só melhorou.
125
Marco: Fantástico! Fantástica a história. Você sabe que eu também tive contato com uma
carta de um professor de fagote alemão, que conta essa história também, Geraldo. Foi
uma carta que ele mandou para a Cidinha porque as melodias não tinham nome, não
tinham títulos. E parece que ele teve contato com As Melodias posteriormente e elas
tinham títulos. Ele fez uma apresentação, e uma pessoa da plateia perguntou se As
Melodias da Cecília tinham relação com a filha do Mahle. Esse professor escreveu uma
carta para a Cidinha perguntando se tinha alguma relação com a Cecília, filha deles. E
parece que é isso mesmo que você falou, que ele pegou as melodias e ampliou e fez o
arranjo, a parte de piano e que a grande genialidade aparece tanto na composição das
melodias, que tem para vários instrumentos, quanto nos acompanhamentos de piano, que
muito interessantes.
Geraldo: Sim, sim, que legal. Essas informações eu passo para os aprendizes, quando eu
toco as melodias. Eu tenho aprendizes com potencial, com talento. Tem aprendiz que, por
exemplo, passou em vestibular de faculdade federal na área de história, mas não pôde
estudar por dificuldades financeiras, e está lá, firme no contrabaixo. A pessoa tem muita
paixão pelas Melodias da Cecília. Já está tocando o Concertino sobre Atirei o Pau no
Gato. Então eu tenho esse sonho de ter um aprendiz solando esse concerto com orquestra.
Ali já é um desabrochar maior ainda para a vida profissional. Ainda que não seja um
profissional do contrabaixo, que seja um médico ou o que for, mas vai ter o contrabaixo
profissional se encontra no seu dia a dia. Eu falo médico porque esses dias eu vi um grupo
usarem a música como roby. Tem muitas delas que estudaram técnica. Hoje mesmo estava
pensando sobre conservatório... vamos supor, em Tatuí, que a gente vê entrar mil (1000)
alunos... de mil alunos, na formatura você tem ali, para contabilizar, só vinte (20), vinte
126
e cinco (25) formandos. Quer dizer, é muita gente que fica no meio do caminho. Essas
pessoas que ficam no meio do caminho, elas levam uma técnica... vão fazer outra coisa
na vida... As Melodias, o Cocertino, os Concertos, se o aprendiz tiver acesso, ele vai ser...
Marco: Fantástico! Puxa Geraldão, que satisfação escutar essas histórias. E o Mahle que
está vivo ainda. Eu gostaria de fazer uma entrevista om ele. Mandei um e-mail para a
Escola de Música de Piracicaba, mas ninguém me respondeu nada por enquanto. Ele está
Geraldo: Sim, sim. O que pode acontecer é eu te mandar o e-mail da Cidinha. Eu te mando
esse e-mail que eu vou mandar meu trabalho, e você tenta direto com ela. Ela vai gostar
muito. Como ela é uma pessoa de idade, ela é bem radical, mas é muito atenciosa.
Marco: Bacana Geraldo. Se você puder mandar essas informações eu vou ficar muito
feliz. O interessante é que, buscando um tema para fazer a minha dissertação, eu comecei
a fazer isso no primeiro ano (do mestrado) e no segundo ano eu mudei completamente.
Como eu já tive contato com a obra do Mahle, eu falei: estou na Europa, o Mahle é alemão
e está no Brasil, quer dizer, tem alguma coisa interessante aí. Comecei a me debruçar um
Então, poder falar com quem tem contato também, isso é muito bom. Para mim é muito
enriquecedor.
material. Mas o curso não era de contrabaixo e ele (professor) pediu para que abrangesse
127
Marco: Legal Geraldão. Agradeço muito sua disponibilidade e suas informações. Um
abração.
Geraldo: Um abraço!
128
As Melodias da Cecília para Contrabaixo e Piano – Arranjos de Ernst Mahle4
4
Além da recolha, organização e adequação de As Melodias da Cecília, o compositor também compôs as
partes de piano.
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