(0:25) Buenas noches y bienvenidos a Con Otra Mirada.
En esta casa
tratamos siempre que la situación (0:30) nos requiere la revisión de
nuestra historia, no con afanes destructivos, sino todo lo
contrario. (0:35) En especial, y como saben, debido al acoso y derribo
a la que está sometida Con Afán (0:40) Depredador desde hace
cientos de años.
La hispanidad no solo existe en los libros de (0:44) la historia, sino que
es algo presente. En tanto en cuanto haya cientos de
millones (0:49) de personas con una misma lengua, una manera muy
semejante de pensar, una fe unitaria y (0:54) una historia común, este
proyecto está más vivo que muerto, para desgracia de
muchos (0:58) enemigos internos y externos. La hispanidad supone
una alternativa viable y real a lo que (1:04) existe hoy en día, por eso
es tan atacada.
Hijos suyos han salido de su seno, hartos (1:09) de estar a la
defensiva para pasar al ataque. Blandiendo numerosas plumas,
autores de este (1:14) lado y del otro del charco, han puesto los
puntos sobre las sillas y han metido en vereda (1:19) a todos aquellos
que han vertido mentiras a sabiendas del veneno que eso suponía
en (1:23) la mente de todos los que conformamos esta bella
civilización. Uno de estos valientes (1:29) está hoy con nosotros.
Proviene del antiguo Beirreinato del Perú y su última obra
versa (1:34) sobre la imprescindible aportación de la clase reinante
inca para la creación y sostenimiento (1:39) del Imperio Español.
Comenzamos. (1:53) ¿Y quién es este valiente? Pues es Rafael Aita.
Buenas noches, Rafael. Gracias por estar con nosotros. (1:58) Hola,
¿qué tal? Para mí es también un gran gusto estar aquí.
Autor de esta obra, Los Incas Hispanos, (2:03) la historia no contada
de la conquista del Perú, de la tribuna del País Vasco. Pregunta
obligatoria, (2:09) en este caso sobre todo que tú eres ingeniero
industrial y profesor además en la universidad, (2:15) ¿qué le da un
ingeniero o cómo llegas a escribir varios libros, este es el
tercero, (2:21) sobre la historia del Perú, desmontando esa leyenda
negra, proviniendo del mundo de las (2:25) ciencias como bien es?
Bueno, precisamente el gusto, el afán por escribir, lo he tenido
toda (2:34) la vida desde el colegio. Era un pasatiempo que me
apasionaba y, claro, yo como un gran (2:43) aficionado a la ciencia,
empiezo escribiendo ciencia ficción como simple pasatiempo,
hasta (2:51) que tengo mi primera visita a Machu Picchu, donde es ahí
donde me engancho, donde me enamoro con la (2:57) historia.
Recuerdo que apenas regreso a la Plaza Mayor de Cusco, empiezo a
buscar todos los libros, (3:05) todo lo que tenga que ver con respecto
a los incas y hago pues el traslado y comienzo a (3:11) escribir novela
histórica, hasta volverlo ya algo más formal y, de hecho, mis dos
primeros (3:18) libros fueron novelas históricas. Y es así como llego a
la historia de los incas durante el (3:25) virreinato, a quienes llamó los
incas hispanos, los cuales pues son totalmente ignorados
dentro (3:33) de la enseñanza. La gente se sorprende cuando
escucha sobre incas que sobrevivieron a la (3:39) conquista, se nos
cuenta que todos fueron asesinados, masacrados, que los españoles
o (3:45) mataron o subyugaron y esclavizaron a los que sobrevivieron
y cuando menciono que existieron (3:52) incas nobles con privilegios,
títulos, escudos de armas, riquezas, siervos, palacios, esto
es (3:58) chocante para la gran mayoría y por eso bien necesario pues
plasmar toda esta información en (4:05) un libro.
¿Tú que eres de ciencias? Yo creo que muchas veces este relato, yo
también vengo de (4:10) ciencias, lo que pasa que ciencias biológicas,
pero muchas veces este relato se desmonta (4:14) simplemente con
números, es decir, cómo es posible, sobre todo en el caso del Perú,
200 personas que (4:21) conquisten una extensión brutal que se
calcula que con aquel entonces con 10 millones de
personas, (4:26) es decir, es imposible que 200 lleven al exterminio a
10 y obliga a entender la historia como se (4:33) entiende ahora que
es una colaboración entre conquistadores y conquistados, entre
clases de un (4:38) lado y del otro, para precisamente forjar eso que
se entiende hoy como civilización hispánica. Sí, (4:43) totalmente y es
por eso tan importante basarse en los números y en la evidencia
histórica, la (4:50) evidencia pues pura y dura nos destruye cualquiera
de la dialéctica y discurso político y es así (4:58) como tenemos a los
números, tenemos iconografía, tenemos los cuadros de estos nobles
incas que (5:07) mostraban pues su riqueza, su poder político en la
iconografía, tenemos las construcciones, las (5:17) parroquias, las
primeras parroquias de Cusco no fueron fundadas por un español o
por un cura, (5:24) fueron fundadas por incas, por ejemplo la parroquia
de San Cristóbal que fue construida (5:30) gracias a una donación de
tierras que realiza Pauyu Inca, hijo de Huayna Capac, medio
hermano (5:38) de Huáscar y Atahualpa, quien dona las tierras al
costado de su palacio de Colcampata para que (5:45) se construya
esta primera parroquia de Cusco, la parroquia de San Cristóbal pues
que existe (5:50) hasta el día de hoy y su hijo Carlos Inca es el que
construye la parroquia de la Virgen de Guadalupe, (5:57) entonces las
primeras parroquias de Cusco fueron construidas por descendientes
incas que se (6:02) convirtieron al catolicismo y lo impulsaron y lo
promovieron a través de la donación de su patrimonio (6:08) y de sus
bienes. Cuando me encuentro con escritores como tú, sobre todo me
he encontrado más por el (6:16) la parte mexicana, pero me
agradezco que notara también a gente proveniente del antiguo
Virreinato del Perú, (6:23) tengo la sensación de que se os ha
ocultado, deliberadamente sobre todo, la gloriosa historia (6:29) de
estos virreinatos, tenemos el Virreinato de Nueva España y el
Virreinato del Perú, quizás siendo (6:34) los dos territorios o las dos
zonas más ricas y más influyentes de la historia en esa época.
(6:41) Sí, totalmente y bueno, por supuesto se nos ha ocultado de que
tanto el Virreinato de Nueva (6:48) España como el Virreinato del Perú
eran potencias a nivel mundial, que el Virreinato del Perú
tenía (6:54) un PBI equivalente a la Inglaterra, previamente a la
independencia y que era el centro político, (7:02) económico, social,
cultural del continente, pero más aún que eso, porque alguien podría
decir (7:10) bueno, pero se les ha ocultado esa historia de criollos,
justamente para buscar la historia de (7:19) los naturales, de los
andinos netos, bueno esa historia también se nos ha ocultado,
porque (7:26) tenemos que estos descendientes incas unieron sus
casas a las casas nobles más importantes de España (7:33) y eso es
cultura andina y se nos ha despojado de conocer esta unión, por
poner solamente un ejemplo, (7:43) tienes un famoso cuadro del
Museo Pedro de Osma y que se trajo el año 2019 al Museo del
Prado (7:53) para una exposición temporal y gracias a eso es que
aparece en el documental de España la (7:58) primera globalización,
el cuadro del matrimonio de Beatrizñusta, Beatrizñusta bisnieta de
Huayna (8:04) Cápac, descendiente del Inca, es entregada en
matrimonio a Martín García de Loyola, sobrino (8:11) nieto de San
Ignacio Loyola, casi nada, la casa del Inca se une con la casa de
Loyola en una (8:18) hija llamada Ana Lorenza de Loyola Inca, que al
mismo tiempo se casa con un descendiente de San (8:24) Francisco
de Borja y ahí la casa de Loyola Inca se une a la casa de Borja que al
mismo tiempo por (8:33) su madre descendía de los reyes de Castilla
y de Aragón y en un mismo árbol genealógico tienes a (8:41) la casa
de Borja, a la casa de Loyola, a la casa de Trastámara y a la casa del
Inca unidas, eso (8:49) cómo se les va a negar a los peruanos, a los
andinos, a los naturales descendientes de los (8:56) incas, si es una
riqueza pues para que todos deberíamos compartirla. Quizá y esto en
este (9:05) caso también como historiador que has trabajado, solemos
cometer el error de entender la (9:11) historia pasada bajo el concepto
del estado-nación y España quizá uno de sus desdichas
entre (9:19) comillas en esta época moderna es que fue imperio antes
que estado o imperio antes que nació un (9:24) estado y al perder ese
imperio entramos en una crisis identitaria pero claro ahí lo que
tú (9:31) estás contando es precisamente como España era el
territorio donde prevenía una corona con una (9:36) cultura en
concreto que se fusiona con otra pero en ningún momento hay una
contraposición o digamos (9:42) hay un antagonismo, todo lo
contrario, hay una fusión y además citas precisamente que los
peruanos (9:46) en ese caso es uno de los mejores ejemplos de esa
fusión, como bien acabas de decir, pero entiendo (9:50) que no sólo
desde lo sanguíneo sino incluso a nivel cultural. Sí, claro, por
supuesto, el (9:57) sistema político que imperó en los virainatos y
especialmente en el virainato del Perú es el (10:04) de una monarquía
compuesta definida por Solórzano como una suma de reinos y
señoríos y es por eso (10:11) que tú tienes en el salón de reinos de
Madrid los escudos de todos los reinos dentro de la (10:18) monarquía
hispánica entre ellos el escudo del reino del Perú al igual que el
escudo del reino (10:24) de Nueva España junto al escudo del reino
de Nápoles, Granada, Castilla y demás, Navarra, etcétera (10:32) era
una suma de reinos en donde el poder reposaba al mismo tiempo en
los señores (10:42) locales de la misma manera como la misma
España pues había sido una suma de reinos con la unión (10:51) de
los reinos de Castilla y de Aragón y de una manera también muy
similar a cómo funcionaba (10:56) los Habsburgo como una
monarquía compuesta en el Sacro Imperio donde el emperador
reposaba en los (11:01) príncipes electores entonces esto era lo que
conocían y esto era lo que llevaron al Perú y (11:07) esto es lo que se
conoce como un translatio imperi, el translatio imperi es cuando el
cetro (11:14) de un emperador pasa de una mano a otro emperador tal
como sucedió con Roma y Bizancio también con (11:21) el Imperio
Carolingio, el Sacro Imperio Romano Germánico todos ellos se veían
sucesores de Roma (11:25) en el caso del Perú a raíz de la firma de
un tratado de Zairí Túpac descendiente de Huayna (11:35) Capac y
sucesor del Inca con el Virrey Hurtado de Mendoza ocurre este
traslado de cetro desde (11:43) el cetro del Inca pasa a manos del rey
de España eso se muestra también en la iconografía una
serie (11:50) de cuadros que muestro en mi libro que se titulan los
incas como reyes del Perú y sus legítimos (11:58) sucesores los reyes
de España y en el cuadro aparece la sucesión de los 14 incas y
después (12:06) de Atahualpa Carlos V, Felipe II, Felipe III y los
demás reyes de España como sucesores de (12:13) los incas porque
si Carlos V hubiera querido venir a destruir e imponer tal como nos
dice (12:20) la leyenda negra que los españoles llegaron a destruir la
cultura e imponer su propio sistema (12:24) político si esa hubiera sido
la intención Carlos V hubiera tomado el título de
primer (12:30) emperador del Perú claro conmigo viene lo nuevo y
desapareció lo anterior exacto tabula rasa tabula (12:36) raza pero
Carlos V toma el título de decimoquinto emperador del Perú de tal
manera que mostraba (12:43) como legítimos gobernantes a los 14
incas antes que él y esto lo reconocían los
mismos (12:50) descendientes incas los cuales según un artículo de
Pedro de Peralta júbilos y fiestas de Lima (12:57) narra que los
descendientes incas para la coronación de Luis I quien reinó pocos
meses proclaman (13:06) un poema en el cual lo terminan diciendo
que viva el inca Luis I de España o sea consideraban (13:16) al rey de
España como nunca más como nunca más esa era la concepción
política que existía en (13:22) la época lo que sucedió con los incas el
sistema político ahora continúa con el rey de España y
a (13:29) cambio el rey de España reconoce la nobleza y el abolengo
de todas las panacas incaicas les (13:35) entrega escudos nobiliarios
y ellos son sobre los que reposa el poder del inca en España
reposa (13:43) sobre ellos en el Cusco tú que has nacido allí te has
criado allí estás digamos en un estatus (13:51) intelectual medio alto
alto cuando la gente se da cuenta de que hay un salto temporal no
sólo (13:58) en Perú sino más en otras repúblicas hispanoamericanas
de prácticamente 200 300 años de (14:03) conquista a liberación
nadie se pregunta o a nadie le salta la duda de qué narices está
pasando (14:11) aquí porque aquí tengo un vacío en la historia de 200
años ni más ni menos es algo que cuando lo (14:17) ha abordado y
especialmente colocó información artículos post en mis redes sociales
sobre la (14:26) época del virreinato del Perú que ha sido totalmente
abandonada y verdaderamente constituye (14:32) en un vacío en un
hueco y en donde principalmente se menciona Tupac Amaru como si
hubiera sido lo (14:38) único que existió la respuesta que obtengo es
no pero eso no es historia del Perú eso es la historia (14:46) de
España en donde hicimos que la historia de España no es parte de
historia de Roma no exacto (14:53) no estudias Roma y te dicen no
pero eso no es historia de España venían tres emperadores
pero (14:58) eso no es nada en donde claro este argumento surge por
una división artificial entre la historia (15:08) de España y del Perú
como si pudieran separarse pero en realidad son una sola historia y
claro (15:16) en parte tiene razón es historia de España pero en parte
también le falta decir que la historia (15:21) de España es historia del
Perú así como la historia del Perú es la historia de España porque no
se (15:26) pueden dividir y te pongo un ejemplo cuando yo te
menciono de un descendiente inca llamado Dionisio (15:33) Inca
Yupanqui que integra como oficial naval integra la marina de España
teniendo acciones (15:41) en el norte de África en Gibraltar contra los
ingleses en el Havana y cuando es la invasión (15:47) napoleónica
defiende la península como coronel de un regimiento de dragones y
después participa (15:55) de las costas de Cádiz siendo descendiente
inca esto es historia del Perú es historia de España (16:01) no donde
trazo yo hay la línea yo donde lo puedo dividir pero es que tenemos
una misma historia (16:07) que se debe estudiar como en conjunto
porque fuimos uno y se debe estudiar como tal ahí entiendo
que (16:15) es el no sólo primero el error historiográfico de entender
estado nacido en imperio sino también (16:20) precisamente de
comparar imperio con colonia con colonia decir es quizá esa
separación la (16:24) puedes hacer con otros imperios gustavo bueno
habla de ese imperio depredador que era el británico (16:29) en el que
no hay mezcla o no menos no hay una política de mezcla real sino
que hay separación (16:33) completa entre conquistador y
conquistado claro pero mientras sigue esa leyenda negra de
pensar (16:38) que fuiste is colonia entiendo que es muy complicado
marcar otro marco mental diferente (16:45) totalmente antes que
empezar a explicar hay que reconstruir el marco pues quizá algo que
sea mucho (16:49) más complejo de hacer que simplemente
desmontar la historia totalmente sí por supuesto no
cuando (16:55) tenemos que un traslado una extrapolación de la
historia del colonialismo del siglo 19 y pues (17:04) se extiende esto
hacia el siglo 16 como si ya hubiera existido revolución industrial
obviamente (17:12) se distorsiona la percepción de lo que ocurrió en
aquella época pero tenemos indicadores bien (17:19) claros para
diferenciarlos no en las colonias las ciudades se solían construir en
puertos (17:27) porque porque lo que más me interesa de una colonia
es extraer los recursos entonces yo voy (17:32) a construir un puerto y
sacar los recursos por ahí además que si en cualquier momento me
ocurre una (17:37) revolución entonces tomó mi barco y me voy no me
voy a construir mi ciudad en el enclave en la punta (17:44) de una
montaña porque no tiene ningún sentido para una mentalidad colonial
colonialista voy a (17:50) construir un puerto y voy a construir un
cuartel militar porque a mí lo que me interesa es extraer (17:57) los
recursos y someter a la población pero si yo comienzo a construir
ciudades en el interior de las (18:03) montañas como Cajamarca como
Cusco como Puno Arequipa si yo comienzo a construir
hospitales (18:11) si yo comienzo a construir universidades no Cusco
que dicen bueno la primera universidad (18:16) de américa no pero
esa era para criollos Cusco tenía dos universidades para indígenas
para (18:22) naturales de Cusco no me vas a decir que en el Cusco
había dos universidades para criollos la (18:28) universidad san inacio
de Loyola y la universidad san antonio abat de Cusco cuando
construye una (18:34) universidad en Potosí de qué coloniaje de qué
colonización estamos hablando es totalmente dos (18:40) conceptos
dos concepciones dos cosmovisiones totalmente distintas (18:47) cuál
es entiendo que la tónica general todavía sigue siendo (18:53) de
desprecio a esa historia de españa pero se te conoce también como
capitán perú por esa (18:59) labor que haces en redes sociales para
llegar a más gente estás viendo un cambio con esa (19:05) actividad o
digamos con abrir nuevos caminos de evangelización histórica bien
sea por acciones (19:11) en redes sociales o bien sea por llamar la
atención de otra manera teniendo en cuenta (19:15) es que siempre
me acuerdo de un profesor de una frase que me dijo javier si la
historia (19:20) está ganada en el papel y yo sí en el papel pero ya
nadie le también y además el problema es que (19:26) la otra versión
que es lo digital es completamente manipulable y las nuevas
generaciones cada vez (19:32) más también dudan de sus profesores
y buscan información en canales de youtube o en
redes (19:40) sociales que puede ser un arma de doble filo no te
puede jugar a favor como en contra pero (19:46) representa una gran
oportunidad para hacer llegar esta esta historia que oficialmente no se
cuenta (19:54) de estos personajes que existieron pero no se
mencionan en ninguna clase ni en la currícula (20:01) escolar
entonces te permite mostrarlos y acá la intención no es decir que me
crean no decir no (20:10) mira yo digo la verdad y en tu salón te ha
mentido la intención es poner al alcance información que (20:20) se
encuentra en las crónicas en documentos o en los cuadros en los
museos ponerle al alcance de (20:28) los jóvenes de las personas y
decirles esto existe investiga por tu propia cuenta ten
también (20:36) un espíritu crítico no te tragues todo lo que te dice tu
profesor que puede estar adoctrinado (20:42) cuestionarlo y busca
otras fuentes y compara información por último no me creas a
mí (20:47) tampoco pero te despierto la duda para que lo investigues
por ti mismo y tú saques tus propias (20:54) conclusiones y en ese
sentido es verdad que ha habido un avance y es cierto que falta
bastante (21:02) todavía pero comparado a lo que teníamos pues lo
voy a expresar en palabras para mí magistrales (21:11) como lo dijo
mi amigo patricio lópez donde mencionó que hace unos 5 o 6 años
estábamos perdiendo el (21:19) partido 10-0 ahora lo estamos
perdiendo 16 y tenemos un penal a favor entonces (21:25) se nota
que es argentino no estamos ganando tal vez estamos todavía lejos
pero comparado a como (21:36) estábamos pues el avance ha sido
descomunal sí como decía al principio ya estamos pasando de
pura (21:43) defensa a ciertos golpes de manos estratégicos así lo
cual es importante también ha sido (21:48) simil con los superhéroes
capitán perú versus capitán américa entendiendo capitán perú
la (21:55) hispanidad de base católica frente al capitán américa el
protestantismo de base anglosajón (22:00) quién crees que ganará
eso eso ya ni siquiera es pregunta porque la batalla ya está ganada
de (22:09) antemano aunque sólo sea por cómo hacen los
musulmanes con europa la conquista a través del (22:14) vientre de
nuestras mujeres simplemente por hecho de natalidad y de
inmigración sí obviamente eso es (22:21) producto precisamente de
ideologías bueno antia anti fecundidad que se han ido permeando en
la (22:33) sociedad y que vemos sus resultados el día de hoy y que
bueno sumado pues a las mentiras a los mitos (22:41) a las leyendas
negras que se cuentan pueden mostrar un panorama oscuro pero me
reafirmo en (22:49) lo que decía al inicio la batalla ya la tenemos
ganada de antemano porque sabemos que siempre (22:56) en todo
momento de la historia por más negra que ha sido la noche al final la
luz de la verdad se (23:03) ha terminado abriendo paso y la verdad
siempre termina triunfando así que los que estamos con (23:09) la
evidencia los que estamos con las pruebas de lo que sucedió estamos
seguros de que es la verdad (23:16) la que terminará triunfando en
algún momento también explicas la cómo se facilita la
conquista (23:26) precisamente por la existencia previa de vías de
comunicación como hubo por ejemplo en europa (23:31) con con roma
crees que sería viable o digamos comparando nuevamente esas vías
con lo actual (23:43) cuáles que son cuáles crees que son tú las vías
hoy en día de una buena conquista para intentar (23:48) pedirse a
ente de ganar esa batalla cuál es claro como me refiero tú como
profesor ves vías por aquí (23:54) funciona por aquí no funciona aquí
veo grandes complicaciones aquí hay que trabajar desde
el (24:00) punto de vista académico no sólo académico pero también
peruano que estás viendo ejemplo en españa (24:04) estamos viendo
que precisamente a raíz de esa imposición prácticamente de ley de
una verdad (24:11) histórica concreta una visión concreta de la historia
viendo cómo se ha tirado tanto el hilo (24:18) que éste se ha roto está
ocurriendo algo así en américa hablamos por ejemplo del intento de
reconstruir (24:23) la historia de la del derribo de estatuas de incluso
insultaros a vosotros mismos como ocurre aquí con (24:30) algunos
compatriotas está habiendo ese efecto de acción reacción
curiosamente yo creo que si bien (24:38) la historia es importante si
me preguntas la vía que hay que tomar es recuperar la
filosofía (24:45) porque al final toda filosofía hasta la historia la historia
se fue el método histórico se fundamenta (24:55) en filosofía y si el día
de hoy estamos experimentando una análisis histórico
que (25:07) está lleno de confrontación y de imposición y de opresión
es porque los anteojos con los que (25:16) se analiza la historia son
los anteojos de la dialéctica de opuestos de la lucha de
clases (25:25) del materialismo histórico en donde se analiza la
historia desde una concepción de opresor y (25:35) oprimido
conquistador y conquistado eso ya lo decía el mismo marx la lucha de
clases es el motor de (25:42) la historia entonces se está estudiando
desde esa concepción y por lo tanto cuando nosotros
entramos (25:48) a la historia de la conquista lo primero que vamos a
ver es una oposición entre conquistadores y (25:54) conquistados
españoles y naturales y eso lo escribe jose carlos mariategui en los
siete (26:01) ensayos de la realidad peruana y ese ha sido el punto de
partida para todo el análisis histórico (26:07) de la conquista del perú
en el siglo 20 y hasta el siglo 21 porque porque es el método que
existe (26:14) actualmente para analizar la historia y a mí me pregunto
en qué momento dejaste ese camino en esas (26:23) manos porque
claro si no propones una filosofía alternativa otras escuelas filosóficas
para (26:30) analizar la historia no desde las estructuras de opresión
contra los oprimidos entonces pues es (26:40) lo único que hay para la
metodología de análisis dónde quedó el análisis desde los pactos
desde (26:48) las alianzas desde la integración desde el mestizaje eso
está ya totalmente fuera de la (26:54) academia pero no está fuera de
la academia porque no tiene rigor académico está fuera de la
academia (27:02) porque simplemente se le ha dejado la cancha
abierta porque todos los que están a favor de (27:06) esa concepción
lo han abandonado y ven pues la historia más bien como una
actividad poco lucrativa (27:15) en donde no trae frutos en donde si le
dices a tus padres yo voy a estudiar historia lo que (27:24) te van a
decir es oye estudia algo que donde no te mueras de hambre esto es
algo que te dinero (27:30) entonces claro este pensamiento se ha
volcado a generar empresa industria riqueza y ha dejado (27:38) el
mundo de las letras y de las humanidades en manos de la izquierda
en manos de la lucha de (27:44) clases en manos de la dialéctica
hegeliana en la dialéctica de lucha de opuestos de la tesis (27:49) y
antítesis y está ahí y no tiene una contraparte entonces cómo pides
que la academia se enseñe (27:57) otra cosa a tú me dices cuál es el
camino a tomar pues retoma una filosofía desde el
esencialismo (28:08) que sustente lo que nosotros vemos como el
corazón de la hispanidad que es el logos que (28:17) es la esencia
que es el espíritu pero eso está ahora totalmente fuera hablar de eso
porque eso (28:23) va asociado a una religión que en este caso sería
católica va asociado a la religión porque hemos (28:27) dejado que se
asocie pero eso es también filosofía porque yo te hablo de logos y el
logos lo hablaba (28:34) heráclito que era precristiano entonces de
qué religión me hablas yo te puedo tomar los clásicos (28:40) griegos
para sustentarte lo que estoy diciendo pero sirve mucho de explicar
decir no es que eso (28:44) que me estás intentando vender es
cristianismo conlleva una pero lo es un esfuerzo en
enseñanza (28:54) bastante mayor coincido con lo que estás diciendo
también es cierto que por ejemplo gustavo bueno (28:58) por supuesto
ese materialismo filosófico que da un materialismo político tiene tres
las tres etapas (29:05) no de la ética de clases de la ética de estados
de la ética de imperios que se toca a nivel (29:09) geopolítico explican
o ayudan a comprender muchas cosas incluso podría aplicarse
utilizando esa (29:15) propiedad ética de ellos contra ellos a nivel por
ejemplo imperial inca o bien sea por ejemplo (29:20) también pre
mexicano pre hispánico en méxico no decir opresión ha habido
siempre si entendemos (29:27) los polos de estaban oprimiendo los
incas a digamos entre comillas no la clase dirigente a (29:33) la clase
nativa vino otro opresor a oprimir a oprimir a oprimir al opresor por
tanto quizá eso (29:39) pueda romper un poco ese esquema pero no
está dentro del mismo esquema de opresión pero pregunto
que (29:44) igual dice o si usted está diciendo que está diciendo la
falsa idea de la indígena el mundo (29:50) rosa no el el paraíso
indígena antes de la llegada de los españoles quizá pueda
romperse (29:56) pedís antes si explicas o intentas explicar la llegada