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Cuadernos de Geografía Política 12

Geo

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CUADERNOS DE GEOGRAFÍA POLÍTICA | 12

CUADERNOS DE GEOGRAFÍA POLÍTICA | 12

PRESENTACIÓN

Los Cuadernos de Geografía Política (CGP) son el resultado del trabajo de


integrantes del Grupo de Estudios de Geografía Económica y Comercio
Internacional (GECI), en el marco del Observatorio Geohistórico (OGH) y el
Programa de Estudios Geográficos (PROEG) del Departamento de Ciencias Sociales
y el Instituto de Investigaciones Geográficas (INIGEO) de la Universidad Nacional de
Luján (UNLu).
Por un lado, se pretende que los CGP sean un insumo académico que
contribuyan al desarrollo del Observatorio de Comercio Internacional (OCI) del
Departamento de Ciencias Sociales (UNLu) y, al mismo tiempo, que acompañen la
labor del Observatorio Geoeconómico (OGE) del Colectivo GeoEcon.
Concretamente, los CGP tienen el objetivo de complementar las lecturas de
las/os estudiantes por medio de una selección de materiales educativos referidos a
distintos debates en torno a la política nacional, regional e internacional desde una
perspectiva geográfica.
Por último, consideramos que los CGP deben permanecer a disposición de
docentes, graduados y estudiantes para su empleo como herramienta didáctica. Por
tal motivo, los CGP integran un acervo de materiales educativos organizados en el
Portal Coordenadas ([Link]) y preparados para su
descarga en formato PDF.
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EQUIPO DE TRABAJO

DIRECTOR

Prof. Omar Gejo (GECI-OGH-UNLu)

SECRETARIO DE REDACCIÓN

Prof. Alan Rebottaro (GECI-OGH-UNLu)

INVESTIGADORES ASESORES

Mg. Gustavo Alves (OCI-UNLu)


Lic. Ana Laura Berardi (UNMdP)
Dr. Zeno Crocetti (ILAT-UNILA)
Lic. Susana Fratini (GECI-OGH-UNLu)
Prof. Mariano Iscaro (FCA-UNMdP)
Prof. Gustavo Keegan (GECI-OGH-UNLu)
Dra. Ana María Liberali (UNMdP/UNICEN/UBA)
Lic. Osvaldo Morina (GECI-OGH-UNLu)
Dr. Martín Martinelli (OGH-UNLu/CLACSO)
Lic. Solange Redondo (ISFD N° 45/UBA)
Prof. Diego Solimeno (ISFD N° 19/UNMdP)
Lic. Graciela Suevo (GECI-OGH-UNLu)
Lic. Alberto Virdó (GECI-OGH-UNLu)
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DISTINCIÓN AL DR. MILTON SANTOS

Durante la Asamblea Extraordinaria de octubre de 1998 el Centro de Estudios


Alexander von Humboldt (CeHu) designó Miembro Honorario al Dr. Milton Santos,
de la Universidad de San Pablo (Brasil).

El destacado geógrafo brasileño, participó en el IV Seminario


Latinoamericano de Calidad de Vida Urbana realizado en Tandil, Argentina, en el
pasado mes de setiembre. En esa oportunidad la Lic. Ana María Liberali, lo
entrevistó. A continuación se reproducen los principales pasajes de su alocución.
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UNA OPORTUNIDAD HISTÓRICA

MILTON SANTOS

BOLETÍN DEL CEHU N° 4

Sobre la Globalización

La globalización es un momento en la historia en que el mundo se encuentra


realmente mundo. Siempre hubo un planeta, siempre hubo sociedades humanas,
pero en este momento actual hay una universalización de la sociedad humana.
El mundo se ha vuelto mundo por varias razones. Una razón es el hecho de que la
inteligencia humana ha podido crear un conjunto de técnicas que son hegemónicas
respecto de la información (una familia de técnicas), que tiene una dimensión
planetaria, una presencia directa e indirecta en todos los lugares, que ha permitido
primero, crear empresas globales; segundo, que haya una información con
vocación planetaria y tercero, que el mundo de negocios, en su más alta expresión,
sea también planetario, global. Entonces, todo lo que acontece en cualquier lugar
tiene relación con ese mundo, es decir que el mundo está presente en todos los
lugares como mundo pero también como lugar, es decir que los lugares no pierden
completamente sus características y el mundo se instala en todas partes. La
diferenciación entre lugares aumenta, pero cada lugar aumenta su individualidad,
aunque funcionando dentro de un sistema único, el sistema del mundo. Es decir
que Europa, Estados Unidos, África, América Latina, Asia, todos son mundo,
penetrados por esos nuevos hechos que tienen que ver con la técnica, la
producción, la información y el dinero, todos globales. Así, América Latina, África,
Asia, América del Norte, Europa, por consiguiente, se mundializan.

De Actores y Visiones

Sin embargo, la manera de ver los países depende de la herencia; esos países
son lo que son y aparecen en función de las maneras de verse que aprendieron. Y
yo pienso que ese es un gran problema para América Latina.

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Primero, porque en América Latina, nosotros los letrados, los hombres


primero aprendimos a ver el mundo a partir de Europa; entonces nuestra visión del
mundo es europea, es una visión ya particularizada. Segundo, porque hay una
creencia que como Europa descubre que no es mundo pero que ella se convierte
en descubridora de América, esto es una fuente de ambigüedad que cargamos en
nuestra interpretación del mundo y en nuestra interpretación de nosotros mismos.
Si admitimos que existimos también en función de la manera en cómo nos
interpretamos, eso tiene un peso muy grande. Ese peso es más fuerte curiosamente
entre los letrados que entre los demás, y dentro de los letrados es más fuerte entre
los intelectuales académicos. Yo creo que la visión que hacemos nosotros,
intelectuales y académicos, de América Latina es empobrecida por eso, eso crea la
dificultad que tenemos en saber quiénes somos, y nuestros discursos sobre cada
uno de nuestros países de América Latina, por lo tanto, es empobrecido. La
globalización acaba de mostrarnos que el mundo es más que Europa y sobre todo
más que Estados Unidos. Eso se demuestra todavía más cuando los países, los
continentes, nuestras culturas, nuestras religiones, nuestras lenguas exigen
insistentemente existir, y fenómenos como la bomba atómica de Pakistán, el cohete
de Corea, el desarrollo de las religiones musulmanas en Europa, Estados Unidos y
América Latina, también son fenómenos de la globalización que contrarían las
tendencias antiguas.
Las universidades son todavía tributarias de la forma simplificada de ver el
mundo, pero la esperanza que tenemos hoy a nuestro alrededor nos permite
traspasar esta dificultad que es secular y construir otra epistemología, primero del
mundo y después de América Latina.
Esto marca un momento necesario de revisión de la ciencia, puesto que las
ideas para ser eficaces deben apropiarse de la realidad.

Las Herencias de la Dependencia

Le voy a dar un ejemplo. Mi generación, que estudió en Europa, quedaba


encantada con el enriquecimiento político, paralelo al enriquecimiento material de
las clases medias; casi no había pobres en Europa. Y la clase media tenía un papel
dinámico políticamente, no diría revolucionario, pero sí dinámico. Con frecuencia

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traemos esta idea para nuestros países. Imaginamos a la clase media dinámica y
progresista, y es todo al revés. Esto es un ejemplo de cómo la epistemología
heredada no funciona. Entonces, me parece que Latinoamérica se casa con una
forma de ver el mundo y a sí misma que carece de verdades. Por suerte América
Latina tiene pobres que no nos leen, entonces no tenemos la fuerza de
corromperlos. Los pobres creen en sus propias visiones, que no son articuladas,
porque la articulación es privilegio de los que tienen poder. Nosotros somos
articuladores y usamos el poder de la articulación para acreditar verdades por la
mitad (medias verdades). El desafío para nosotros, como entonces, es buscar otras
verdades en nuestra propia raíz. Porque América Latina ha desarrollado la historia
europea de América Latina, que mucha gente confunde con la historia de América
Latina. Son dos cosas diferentes. La idea de la modernidad, de la copia de los
modelos europeos que fueron copiados por unos pocos, en su mayoría
parcialmente copiados. La idea de ciudadanía, por ejemplo, ¿adónde existe? En
América Latina somos todos ciudadanos por la mitad o realmente no somos
ciudadanos. Las leyes, las costumbres hegemónicas no permiten que seamos
ciudadanos. Los pobres, los negros y los indios en toda América Latina entonces,
convivimos con una serie de falsedades, que los intelectuales tienden a perpetuar
con sus artículos y sus libros, sus aulas, sus congresos, retratando a un pueblo que
no es el pueblo, que es una fracción del pueblo.

América Latina en perspectiva

La globalización, por más paradójico que parezca, recrea el pueblo.


Es lo que permite verlo como una entidad, que tiene vida en función de territorio.
Una entidad que tiene vida en función del territorio, del espacio geográfico, de los
lugares.
Con la globalización las clases pudientes existen independientemente del
lugar, porque aparte tienen relación epidérmica con los lugares; pero las camadas
pobres tienen relaciones profundas, sanguíneas, carnales, con el territorio. Entonces
la Geografía termina siendo una asignatura pendiente a fin de siglo, porque ahora
puede mediante la ayuda de la fenomenología de la globalización de nuestros
países, apuntar para interpretar la realidad de otra manera. Es evidente que vamos

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a continuar mirando hacia Europa y ahora también hacia Estados Unidos. A leer los
autores europeos y los autores norteamericanos y, eventualmente, a seguirlos. Eso
va a participar de la vida académica que tiene una cierta autonomía con la vida
social. Pero cuando queramos participar de la vida social, deberemos buscar otra
cosa. Ese tipo de contradicción es más fuerte en América Latina que en los otros
continentes dependientes, porque ni África ni mucho menos Asia se han dejado
penetrar tan largamente, tan extensa y profundamente por Europa. Ha habido
resistencia en Asia, de la cultura, del idioma, de la religión y de las formas de
organización milenarias. En África, también hubo resistencias; en parte por el
arraigo territorial de las culturas y el nivel de la economía, que no se adaptaba a
una conquista más profundizada. América Latina, en cambio, siempre fue un
continente abierto. Eso tiene beneficios pero también perjuicios, porque afecta
todo. Nosotros esperamos cinco siglos para resistir, a partir de los que parecen
débiles en virtud del modelo que hemos escogido durante cinco siglos: los pobres,
los que viven en comunión estrecha con el territorio. Mientras que para los
funcionarios de las grandes empresas (que son los funcionarios de los gobiernos),
el territorio es un recurso, para la gran mayoría de la población el territorio es su
única fuente de vida. En ciudades como Caracas, Lima, San Pablo o Buenos Aires, la
gente con menos fortuna tiene relaciones que son estrictamente locales y no tiene
relaciones internacionales, globales. La gente que trabaja en la bolsa, en las
universidades internacionales son excepciones y marchan separadas de la
población.
Esta es mi visión de América Latina mirando al presente como una forma
negativa, pero que mirando al futuro es positiva. Porque la mayor parte de la
población no va a alcanzar los beneficios de la globalización ya que las diferencias,
las desigualdades están aumentando y aumentarán más. La tendencia que trae
consigo la globalización es la ruptura de toda forma de solidaridad. Los que pueden
vivir sin ser solidarios son las clases medias, nosotros; cada vez que nos duele la
barriga lo solucionamos yendo a un banco que nos presta plata impersonalmente.
Los pobres, no; se ayudan personalmente, emocionalmente. Nuestras relaciones
son muy pobres, son relaciones de interés, de circunstancia, imaginadas a base de
cálculos. Lo aceptamos por la educación que tenemos. La suerte es que la gente
pobre no tiene educación. Los letrados estamos condenados a ver poco.

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Redescubriendo el territorio

Pero por suerte, hoy algunos intelectuales han comenzado a ver el mundo
de otra manera, a ver un poco más. Y creo que no es por azar que esos intelectuales
estén en la Geografía. Un gran economista se preocupa por las curvas que interesan
a actores sesgados, seleccionados. Los cientistas políticos también seleccionan
actores. Los geógrafos, en cambio, no pueden seleccionar, tienen que trabajar con
todas las empresas, todas las instituciones, todos los hombres. Porque en el espacio,
las comunidades funcionan con la presencia de todos; no importa que unos
manden y otros obedezcan, que unos se encuentren en un rol superior y otros en
uno inferior. Tienen que estar todos juntos, en un plano territorial. Esto crea la
posibilidad de un debate, de una discusión que a veces no se expresa de manera
explícita.
Yo pienso que por ahí que la Geografía se establece con bases nuevas y
podría tener una influencia mayor que otras disciplinas. Por ejemplo, no entiendo
ciencias políticas sin territorio. ¿Cómo comprender un sistema de gobierno fuera
del territorio?

La necesidad de cambiar

El gran descubrimiento de la globalización es la vuelta a la noción del


territorio que el hombre tenía en la primera fase de la historia, y que aparentemente
la globalización elimina, pero la realidad es que la restaura con más fuerza. Yo
pienso, entonces, que la Geografía vive su Edad de Oro, que nunca en su historia la
Geografía tuvo una época tan favorable, pero tal vez por eso mismo nunca estuvo
tan amenazada.
El mundo nunca fue conocido. Colón, Vasco da Gama, Magallanes, han
descubierto puntos litorales, fragmentos. Hoy, en cambio, con las técnicas, los
satélites ofrecen una nueva visión de los objetos. Por otro lado, como la información
se ha vuelto posible de inmediato, podemos saber qué está adentro de esos
objetos. Antes, lo que pasaba en Buenos Aires era sabido en Madrid 70 días, 30 días
después en Bahía, 15 días después en Lima. Hoy en dos minutos lo que pasa en
diferentes lugares. Tenemos las bases para construir el proceso del mundo.

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La Geografía gana una posibilidad porque es diferente de todos los demás,


pero los enfoques tienen que cambiar. El contenido de la enseñanza tiene que
cambiar. El hecho de que los periódicos nos informen todos los días, reduce la
necesidad de la descripción.
La Geografía tiene que ser una filosofía. Su base tiene que ser teórica,
entendiendo que el mundo se ha visto, será de una manera particular en un punto
dado, de otra manera en otro punto.
Así vemos, gracias a la globalización, que esos lugares influyen sobre los
otros (la crisis asiática por ejemplo). Lo que interesa es la visión global dándose en
Brasil. Es lo que interesa a la población de Brasil. La visión global en Rusia es lo que
interesa a la población rusa. En cambio, esta crisis de la que ellos hablan les interesa
a los banqueros y a los gobernantes, no a nosotros.
Entonces, decía, vemos, gracias a la globalización, que los lugares son
interdependientes. Eso crea una nueva situación en la Geografía, pero que sólo es
inteligible a partir de los grandes procesos globales, después, de los grandes
procesos nacionales, y más adelante los procesos que se verifican en cada lugar.
Pero, reitero, todos estos niveles son visibles únicamente por la vía de la teoría. Esta
teoría debe estar fundada en la “historia del presente”, es decir las cosas en su
existencia hasta ayer.
El problema es que la Geografía todavía continúa trabajando como si el
mundo no hubiera cambiado. Incluye la globalización en su discurso pero no en el
contenido profundo, en su construcción intelectual.
Nunca la historia de la disciplina nos ha entregado condiciones tan buenas
para producir una teoría geográfica. Vidal hizo lo que pudo en su mundo, que no
lo ayudaba como éste lo hace con nosotros.

Contra los conformismos

Las universidades (globales) son parte integrante del gobierno global


porque fabrican o generan las ideas con que interpretamos el mundo, y por eso es
urgente tener intelectuales nuestros, porque de otra manera vamos a trabajar a
partir de universidades globales que implican intereses definidos en la Geografía.

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Al respecto, una buena parte de los colegas de la izquierda de la vieja


geografía crítica continúa identificándose con ésta, pero no hace geografía crítica
cuando hace trabajos (consciente o inconscientemente) en temas que interesan a
las grandes empresas. Eso lo pueden hacer geógrafos pro-empresa,
pro-gubernamentales, pero no nosotros. Evidentemente que algunos continúan
siendo verdaderamente geógrafos críticos, David Harvey, Richard Peet,
por ejemplo, pero la lista es muy pequeña. Los otros, aunque se consideren
geógrafos críticos, en realidad ya no lo son más. Un buen ejemplo de esto es la
escuela de California, donde tal vez un Edward Soja continúe siendo geógrafo
crítico, pero el resto no. A pesar de que sigan yendo o asistiendo a los encuentros
y reuniones, han abandonado la Geografía Crítica. Porque sus temas son los temas
de los actores hegemónicos, no de los actores hegemonizados. Aún así reitero que
sigue habiendo gente que se preocupa por los sectores de abajo, como Smith,
Harvey y Peet.
El problema que nosotros tenemos es que la universidad nunca va a ser una
universidad. La universidad no sea más ser universidad, quiere ocuparse del
mercado, de puntos aislados, no quiere más se pública, está interesada en
privatismos, ella quiere resultados, es reproductivista. Todo eso nos arrastra a
trabajar temas menores, que no son universales.
En Geografía, además, con frecuencia somos arrastrados por conceptos, que
en realidad apenas son metáforas. Estas metáforas, que provienen de conceptos de
otras disciplinas, pasan a Geografía simplemente como eso, metáforas. Así nosotros
trabajamos pobremente los flujos económicos, la cultura, porque utilizamos
metáforas. Y habría que hacer conceptos. Hay que territorializar y no imitar a los
sociólogos o a los filósofos. En un primer momento eso lo hacemos, pero cuando
hay que profundizar no podemos, porque no estamos preparados para ello. Sí los
sociólogos y los filósofos. ¿Entonces qué hacemos? Nada. O peor que nada; porque
tampoco sabemos lo que hacemos.

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Una oportunidad histórica

Tenemos una tarea ardua por delante, hay que hacer una construcción
teórica coherente que incluya el mundo, el país y el lugar. Esta construcción teórica
puede nacer tanto en Estados Unidos, Europa, Japón, como en India o aquí mismo.
Pero la situación me preocupa. Tengo miedo de que perdamos esta
oportunidad histórica. La cuestión es cómo dar el salto, cómo operar dentro de
nuestras casas. Porque las universidades son lugares donde, con mucha frecuencia,
se crean los conformismos, se establecen los intereses entrelazados que acaban por
reducir la velocidad del cambio.

Fuente: Extraído de Boletín del CeHu N° 4, pp. 12-16.

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