Eugenio Carutti 2

Teórico Nro. 16
nivel

« Aspectos Sol - Luna » 1

• -
ano

Antes de comenzar a trabajar hoy el aspecto Sol-Luna, vamos a retomar brevemente lo que vimos en
nuestro encuentro anterior.

El primer paso que dimos apuntó a que ustedes tuvieran una base metodológica para pensar el vínculo
entre dos planetas, para percibir cómo se ubica la conciencia, y por eso hicimos abstracción del tipo de aspecto
específico.

Luego, al analizar el significado de cada tipo de aspecto, hemos introducido un factor más cqmplejo
que es el tratar de descubrir el patrón en los acontecimientos que refleja la distancia psíquica entre esas dos
funciones dentro mío.

PREG.: Entonces, ¿ la diferencia entre cada tipo de aspecto tiene que ver con la distancia entre esas
fi ·
uncIOnes ...?

RESP.: Exacto. Ahora, va a haber cierto patrón, cierta estructura en la cual aparece recurrentemente
la distancia que hay entre las dos funciones.
,
, ' Por ejemplo, la distancia que me aparece como destino en la oposición es máxima, y esto me pone
en un patrón de destino en el cual yo me identifico con un polo del vínculo y niego el otro; en principio, esto
va a ser así durante mucho tiempo hasta que -súbitarnente- se me viene encima el polo negado de un modo
que no puedo absorberlo. Durante mucho tiempo me identifico con un polo y algo hace oposición afuera;
como yo lo vivo como externo a mí, por mucho tiempo soy libre de identificarme con esa polarización.

Esta es la idea. Se que puede aparecer como algo abstracto y difícil, pero me parece importante que
podamos registrarlo y darnos cuenta de la estructura cómo se manifiesta mi tensión interna, a través de hechos
externos.

CASAXI-l
 Un aspecto duro es una tensión interna. Esa tensión interna se manifiesta con una cierta pauta. En el
caso de la oposición esa pauta consiste en la tendencia a identificarme durante mucho tiempo con un polo,
para luego tener que hacerme cargo súbita y masivamente de exactamente el opuesto. Esto es lo que da la
virulencia de la oposición; como patrón, esto lo hace mucho más dramático en los hechos, porque yo puedo
actuar ciegamente identificado durante mucho tiempo con un polo.

En la cuadratura uno tiene mucho menos tiempo posible de identificación con uno de los polos. Mi
tensión interna aparece mucho antes (en principio expresándose desde afuera). Yo puedo identificarme con
un polo, pero rápidamente algo me cuestiona en esa identificación y me obliga a pasar al otro polo; en este
sentido, la cuadratura va a ser menos dramática en cuanto a hechos críticos, pero más constructiva, más
tensionante y, como tendencia, va a enrigidecer más, porque voy a sentir dentro mío que a poco de moverme
en una dirección ya aparece el conflicto. Al no registrar esto como un patrón interno que se manifiesta afuera
entonces tiendo a sobrecargar esa tensión ya organizarme rígidamente para ir absorbiendo esas tensiones
constantes que aparecen. Por cierto, no es fácil en la cuadratura adquirir swing; en este sentido, la cuadratura
me lleva a pelearme más con la realidad que la oposición.

Lo que me interesa es que metabolicen esta frase: visual izar elpatrón externo de cómo se manifiesta
la tensión interna, la distancia interna. En verdad, esto es destino: patrones repetitivos de cómo se expresan
distancia internas. En lamedida que estas distancias son grandes el reconocimiento es imposibleyyo no logro
registrar que cuando hago un movimiento ya está implícito el otro, y por eso lo vivo como destino. Por
ejemplo, con Marte-Plutón yo no puedo reconocer que cuando se me define un deseo seguramente está por
aparecer un nivel mucho más oscuro de ese deseo. Si pudiera percibirlo ya iría reconociendo el patrón y, de
este modo, se acortaría la distancia.

PREG.: ¿ y cómo es en la conjunción..?

RESP.: Sale todo junto, pero de manera irreconocible.

PREG.: ¿Quiere decir que no hay distancia .. ?

RESP.: Hay distancia psíquica, porque siempre salgo por algún lado. Por ejemplo, con Marte-Plutón
salgo con Marte y ni se me ocurre que viene Plutón. Hay distancia psíquica, pero confusión energética; sale
todo junto, pero psicológicamente para mí están lejos. En general, en la conjunción me doy cuenta de lo que
realmente pasó cuando veo el resultado. Entonces, una persona de conjunciones tendría que comenzar a
observar este patrón, que la lleva a darse cuenta después de todo lo que salió de su acción.

PREG.: ¿En la conjunción la persona estaría viviendo las dos energías con plena conciencia .. ?

RESP.: Sí, pero se identifica con una sola.

PREG.: ¿ Yen la oposición.. ?

2 - Teórico Nro 16
 RESP.: En la oposición siempre están las dos cosas, pero hay algo que está jugado completamente
afuera, y por eso hay mucho más tiempo de identificación con un polo.

Tomando el ejemplo de Sol-Plutón, en la medida que voy comprendiendo mi patrón yo me voy dando
cuenta que el solo hecho de ponerme muy solar, muy manifiesto y expresivo, está ocultando algo que estoy
dejando de lado y que eso se está acumulando y va a aparecer después.

La lógica de todos los aspectos está en la polaridad. De hecho, en un aspecto están las dos energías
juntas, pero yo tiendo a identificarme con una.

PREG.: Y lo que varía de un aspecto a otro es la forma de separar ...

RESP.: Exacto. Eso es lo que llamo la distancia psíquica.

Pasemos ahora así al aspecto Sol-Luna.

¿Qué funciones están interactuando aquí..? En primer lugar, en un lado autoconciencia y en el otro
inconciencia, en el sentido de memoria, de niveles regresivos de mí mismo.

o
AUTOCONCIENCIA MEMORIA
Regresión
Refugio

Para poner esto mismo de otra manera, podríamos decir que en el Sol se juega identidad yen la Luna
identificación.

o
IDENTIDAD IDENTIFICACION

CASA XI- 3
 En el Sol sejuega identidadyen la Luna se juegan modos de identificación con el marco que me rodea.
¿Qué se va a estar jugando siempre en el vínculo Sol-Luna ..? Una temática muy relevante respecto de mi
diferenciación respecto de las identificaciones que se van produciendo en mi vida, de la discriminación
respecto de lo que es el pasado. El modo en que este aspecto está en mi carta natal va a estar leyendo una
tendencia de relación identidad-identificación, una tendencia de relación diferenciación-pertenencia.

Vean cuán importante es entonces este aspecto. El ángulo entre estos dos planetas, estas dos
"luminarias" (como dirían los medievales) no es una temática menor, sino que está leyendo algo muy
específico de la persona: el juego diferenciación-pertenencia. En la Luna hay una identidad refleja, por
identificación, por pertenencia, por afectivización; allí más bien yo me disuelvo en algo que no soy en el
presente.

PREG.: ¿Puede tratarse de lo que tengo que ser para que me acepten .. ?

RESP.: En la Luna va a estar toda mi necesidad de afecto; en el Sol va a estar mi identidad, mi

sensación de mí mismo.

En principio, si yo tengo un aspecto duro Sol-Luna, ¿cuál va a ser mi constante ..?

Mi identidad siempre está

o
en relación a lo afectivizado, a la
identificación, a la pertenencia.
Este vínculo me está midiendo el óD~
grado de discriminación que hay
entre estos dos aspectos psíquicos:
identidad e identificación.

En la conjunción esa discriminación en mínima. En la cuadratura yen la oposición la discriminación

entre ambos factores va a ser tensa y crítica, voy a estar haciendo mucha fuerza para discriminar ambas
funciones, porque la tendencia es a que se me confunda una con la otra.

Supongamos que soy Sol conjunción Luna.

¿Me es fácil discriminarme en mi identidad ..? En realidad, mi Sol se parece más a esta imagen:

4 - Teórico Nro 16
 Hay siempre una invasión lunar, una invasión del recuerdo, de la memoria, del anhelo de pertenencia,
del anhelo de afecto, sobre mi identidad. ¿Qué sensación suelen tener estas personas? ¿Estoy lejos de
mamá ..?

PREG.: No. Estoy siempre protegido por mamá ...

RESP.: No sólo me siento siempre protegido, sino que esta protección de mamá oscurece mi
sensación de identidad y, en consecuencia, estoy siempre en la sensación crítica de "¿sayona puedo
sacarme a mamá de encima .. ? ". Mejor dicho, la sensación continua es que' 'me tengo que sacar a mamá
de encima para poder ser... ". Por cierto, esto también ocurre en la cuadratura y en la oposición.

PREG.: ¿En Sol-Saturno sería esto mismo pero respecto al padre .. ?

RESP.: Es el mismo tipo de cuestión pero desde el lado paterno.

PREG.: ¿Sería que para poder ser yo mismo tengo que pelearme con mamá, con mi familia .. ?

RESP.: Veámoslo desde otro lado. Yo me expreso, yo me diferencio, y en ese mismo acto me estoy
refugiando, estoy buscando afecto, estoy queriendo pertenecer. Hago los dos movimientos al mismo tiempo.

Enrealidad, la sensación es "¿dónde está papá .. ? ' '.La función solar del padre no puede ~ar, está
invadida por mamá. Estoy en mamá.

Fíjense que este aspecto tiene muchas cosas en común con un Sol en Cáncer o una Luna en Leo. Tiene
que ver con esa ligadura, sólo que si yo fuera Sol en Cáncer mi sensación de identidad es que soy una persona
muy afectiva, una persona con capacidad de cuidado, de simbiosis, de nutrición, pero ... ¿qué pasa si soy Sol
conjunción Luna en Acuario ..? La diferencia entre el Sol en Cáncer y el Sol conjunción Luna es que en el Sol
en Cáncer, inmediata y naturalmente, mi sensación de identidad es de que soy un ser afectivo y perteneciente,
de modo que no hay conflicto, o sí lo hay en caso que me lo traigan de afuera, pero en principio no lo siento
como una distancia interna. En cambio, si yo tengo Sol conjunción Luna en Acuario ¿quién me convence de
que soy un ser básicamente afectivo ..? La sensación que voy a tener es de que mi singularidad acuariana, mi
creatividad acuariana, mi diferenciación acuariana, de alguna manera, siempre está atrapada por alguna
cuestión afectiva que siento externa a mí; es decir, me va a costar muchísimo darme cuenta que yo, para
diferenciarme, afectivizo. Es muy común que esto se convierta en una batalla interna, que este tipo de aspecto
sea de mucha tensión interior, porque ¿cómo llegar al correcto diálogo entre diferenciación y pertenencia ..?
En realidad, en este aspecto diferenciación y pertenencia es un solo movimiento, porque mi identidad es el
afecto.

Por supuesto, la dificultad va a estar en que la sensación de identidad, al estar inconcientemente

afectivizada en la sombra, va a llevar a que me experimente como una persona muy vulnerable, una persona
a la que pueden herir, afectar, destruir con mucha facilidad, por más acuariano, capricorniano o leonino que
yo me sienta. Yo soy muy suceptible, tal como un canceriano que no se da cuenta que lo es.

CASAXI-5
 Cuesta mucho percibir el patrón de estas estructuras sol-lunares. Por ejemplo, hace poco fui a la
exposición de un amigo pintor que es Cáncer con Ascendente en Leo, esto es, una estructura sol-lunar. Era
muy interesante porque, como buen canceriano, él pinta mundos interiores, con una tendencia a la
introspección ya lo melancólico, y con un estilo muy clásico, muy figurativo, con una gran técnica. Ahora
bien, ¿dónde expuso ..?: en el Centro Cultural Recoleta ... ¿Qué ve uno en esto ..? Él expone algo que tiene una
característica completamente ajena a aquello dentro de lo cual lo expone. Él expone dentro de una Luna a
partir de la cual queda completamente diferenciado. En realidad, si ÚllO lo mira astrológicamente, hay allí
dos exposiciones: él muestra su identidad canceriana pero, a su vez, se diferencia del medio. Él encuentra
su diferencia perteneciendo y pertenece diferenciándose. Uno podría preguntarse por qué no expuso en una
galería más clásica, pero sin embargo el movimiento lo lleva a pertenecer para diferenciarse.

Con esta estructura, antes que yo me de cuenta de que busco pertenencia para diferenciarme ¿cuántas
peleas he armado ..? Yo busco refugio para encontrar el camino de salida, porque si no lo busco y afectivizo
entonces no encuentro mi singularidad.

Si uno percibiera el patrón, la naturaleza profundamente afectiva de la propia identidad y que uno se
discrimina a partir del afecto, entonces estos aspectos no resultarían muy problemáticos; sin embargo, uno
está haciendo permanentes movimientos de identificación ydiscriminación que no puede comprender. ¿Qué
hace un Sol conjunción Luna en Acuario ..?Identificado con que es un ser perfectamente discriminado y poco
afectivo, busca sin embargo pertenencia continuamente, está muy pendiente del afecto que logra generar.

PREG.: ¿Y qué pasa cuando logra generar afecto .. ?

RESP.: Ocurre que allí no se discrimina ni encuentra su identidad, sino que tiende a escapar. Escapa
para ir a otro marco afectivo y de pertenencia con la misma sensación de 'yo soy un desconectado ... ". En
consecuencia, descubrir su sensación de identidad se le hace muy dificil, porque no da tiempo para que se
manifieste todo el proceso que consiste en que afectivizando pertenezco y ahí mismo, gracias a que hago eso,
me voy a discriminar.

En general, en la conjunción yo tiendo a hacer el movimiento de meterme en situaciones y, luego, salir

de ellas, de buscar mucha pertenencia y, luego, diferenciarme dramáticamente. Casi compuIsivamente busco
pertenencia, sin darme cuenta que al buscar pertenencia busco identidad, y luego salgo con demasiada
rapidez, provocando que eljuego se repita una y otra vez. En este sentido, ustedes van a ver personas con esta
conjunción que tienen una característica casi ariana de meterse en situaciones, salir de ellas, y meterse
nuevamente en situaciones, con una sensación casi constante de dificultad para definir su identidad.

PREG.: ¿Siempre tiende a lunarizarse el Sol? ¿No puede ocurrir que se solarice la Luna .. ?

RESP.: La Luna se solariza en el sentido que yo tengo la sensación de ser muy importante en el mundo
afectivo. Este es el lado Luna en Leo: la necesidad de 9ue sea reconocida miidentidad específica en el marco
afectivo. Es un doble movimiento: busco afecto y cuando me lo empiezan a dar digo: "¡Cuidado!¡Soy
distinto! ¡Soy especial..! ".

6- Teórico Nro 16
 En la oposición, generalmente por historia se va a dar la sensación de que el mundo materno y el
mundo paterno están separados por un abismo, de que son extremadamente distantes, tal como si
pertenecieran a dos culturas; en consecuencia, esto abre una escisión interna muy grande en la persona y va
a provocar la sensación de que cualquier definición propia traiciona alguno de los dos mundos.

PREG.: La astrología clásica habla de . 'separación de padres' '...

RESP.: Sí. No necesariamente hay' 'separación de padres" pero sí padres separados, en el sentido
que para mí están separados, pertenecen ados mundos, y, en consecuencia, cualquier paso hacia mi identidad
es perder a alguno de ellos.

PREG.: ¡Qué duro para el chico .. !

RESP.: Sí. Esto es algo que va a tensionar mucho al chico. Esto es algo que dificulta mucho el poder
encontrarse a uno mismo y, sobre todo, dificulta el darse cuenta de lo profundamente afectiva que es mi
naturaleza. En verdad, es esta necesidad de afecto en mi identidad la que está traduciendo como' 'traición"
a cualquier definición de identidad.

PREG.: En esa' 'traición" estoy perdiendo a uno de mis padres ...

RESP.: Quizás en el plano más conciente esté perdiendo a uno de ellos, pero en el plano más profundo
está esta sensación de "traición". Durante la infancia esto puede vivirse de cierta manera, pero luego esto
va a hacer que sea muy común que uno vaya en las direcciones ideales del padre pero se quede pegado a la
madre, con la cual se pelea. Este es un clásico de Sol-Luna.

Entonces, yo idealizo el mundo del padre, supuestamente voy hacia ese mundo que siento como
lejano, pero estoy siempre girando alrededor de mi madre (o lo simbolizado por ella), con la cual me estoy
peleando continuamente. Esto es así porque, en realidad, los dos están juntos. De lo que me tengo que dar
cuenta es de que yo estoy en el medio.

o ---0---

PREG.: ¿Esto también va a tener que ver con cómo está jugando lo masculino y lo femenino .. ?

RESP.: Sí, pero no exageradamente. Para traducir cómo está jugando lo masculino y lo femenino
también tengo que considerar Saturno, Marte, Venus ... ps más complejo. En realidad, me parece muy
riesgoso atribuirle al Solla identidad masculina, y básicamente resulta muy riesgoso para las mujeres, porqu~

CASAXI-7
¿qué hago como mujer si le atribuyo la identidad masculina al SoL.? Mis posibilidades de identificarme con
la energía solar se complicarían, porque como mujer no tendría que tener entonces identidad propia. Creo
que en este punto no nos podemos hacer los distraídos: esto es algo que está presente en el psiquismo
femenino ...

PREG.: Es algo que viene de generaciones anteriores ...

RESP.: Por cierto, pero si astrológicamente convalidamos esta fantasía diciendo a secas que "el Sol
es masculino ... ", sin problematizarlo, creo que estamos complicando el destino.

PREG.: Y cristalizándolo ...

RESP.: Exacto. Del mismo modo, si decimos que la Luna es 10 femenino por excelencia, entonces
la capacidad afectiva y emocional del varón quedó afuera.

En este punto me parece muy importante 10 que vimos el año pasado en el «Mandala de los Planetas»:

9
Q)

Es importante que el Sol esté en el medio, que el Sol sea sintético.

Ahora bien, en la cuadratura ustedes van a ver que la sensación de conflicto y pelea con toda
pertenencia suele ser constante. Es muy común ver que estas personas pertenecen a algo y de inmediato se
ponen a pelear contra eso a 10 que pertenecen para poder diferenciarse, y luego nuevamente pertenezcan para
volver a pelearse, etc., etc., etc. Hay una constante sensación de inadecuación respecto de todo lugar al cual
pertenece. Nuevamente esto va a enmascarar su naturaleza profundamente afectiva. Creo que este es el
denominador común de los tres aspectos duros Sol-Luna y que la línea de salida va en dirección al
descubrimiento de su naturaleza profundamente afectiva, porque sólo eso le va a permitir . 'sacarse de
encima a mamá ... ".

En los trígonos y sextíles no hay una invasión de los dos principios y, por 10 tanto, mi naturaleza no
es tan afectiva. Hay una buena relación entre discriminación y pertenencia. Naturalmente sUIje la
comprensión de que siempre pertenecemos y siempre nos discriminamos; no estoy angustiado de que' 'me
pierdo en el afecto ... "ni de "no sé quién soy ... ". Simct pierdo en el afecto entonces no se quién soy, y si
no hay afecto no puedo sostener 10 que descubro quesoy:~ste es eljuego del aspecto duro. Ahora, en el aspecto
blando es bastante natural que pertenezco y me disérimino, y-que me discrimino y pertenezco.

8 - Teórico Nro 16
 PREG.: Es un pulso ...

RESP.: Sí. Psicológicamente, mi identidad no se siente sumergida por el afecto, no se siente perdida
en la invasión afectiva.

PREG.: Si hay presencia pisciana se complicaría por la dificultad para discriminarse ...

RESP.: La necesidad de discriminarme va a ser fuerte. Quizás se potencien Saturno, Marte, Mercurio
y Urano, como factores de discriminación, porque yo tengo un núcleo muy afectivo y que tiende a la
discriminación, lo cual va a tender a polarizar otro lado de la carta.

Supongamos que sea Sol conjunción Luna en Piscis con Ascendente en Aries.

Ase r-r
¿Cuál es mi juego ..? Busco afecto, me simbiotizo, y cuando lo logro ... iempiezo a pelear..! Cuando
me simbiotizo comienzo a buscar independencia, pero si pierdo ese marco afectivo me siento abandonado.
Este va a ser un circuito complejo.

PREG.: ¿La conjunción no trae de por sí una característica ariana .. ?

RESP.: Sí. Digamos que esta conjunción potencia algún factor de discriminación, el cual se me
aparece como inconciente.

PREG.: ¿Por qué tienden a polarizarse Saturno, Marte, Mercurio y Urano .. ?

RESP.: Porque, ante la invasión afectiva, ante eljuego de "me pierdo en el afecto y no soy ... ", yo
voy buscar discriminación desde otras funciones discriminantes.

CASAXI-9
 PREG.: Puedo irme a Marte ...

RESP.: y discriminarme desde la acción poniéndome más belicoso de lo que soy, porque esa
belicosidad sUlje de la sensación de simbiosis.

PREG.: También puedo desconectar desde Urano ...

RESP.: O ponerme muy racional desde Mercurio.

PREG.: ¿Cómo sería el caso opuesto: Sol-Luna en Aries? ¿Podría polarizar a Venus, Neptuno y
Júpiter .. ?

RESP.: Si tengo Sol-Luna en Aries me va a costar mucho discriminar si me estoy independizando

o si estoy afectivizando, porque ambas cosas están juntas. En principio, esto va a tender a reforzar la sensación
Luna en Aries, en el sentido de parecer muy independiente pero sentirme invadido por la emoción (léase
Cavallo). Me siento invadido por la parte blanda y entonces reacciono marcianamente.

El punto clave en este aspecto es trabajar la sensación de invasión. ¿Por qué me siento invadido ..7:
porque no puedo reconocer mi naturaleza básicamente afectiva. En el caso de la conjunción en Aries,
predomina en mí la sensación de una naturaleza independiente, aventurera, arriesgada ... ¿quién va a lograr
meterme en la cabeza que mi naturaleza es básicamente afectiva ..7 Toda esa sensación de mucho afecto, de
vulnerabilidad, de presencia de la emoción, la voy a sentir como una carga a mi identidad y voy a trducir
incorrectamente su presencia inconciente. Hasta que no me de cuenta que soy un guerrero afectivo, no voy
a encontrar solución. Hasta que no me de cuenta que mi patrón es pertenecer-ajectivizar-independizarme,
no voy a encontrar cómo circulo. El problema es esa sensación de invasión, esa sensación de que cuando
pertenezco me pierdo y cuando me salgo de la pertenencia no se quién soy. En realidad, si logro rescatar que
soy un ser afectivo entonces puedo salir de la pertenencia, porque allí la Luna se me hizo identidad; en cambio,
si insisto en que soy un ser independiente y me salgo del marco afectivo, pierdo mi identidad. Si logro
reconocerme como una persona afectiva entonces puedo estar solo, puedo no pertenecer, porque yo soy
afectivo y punto.

PREG.: Entonces, ¿esa conjunción en Cáncer sería menos tensionante ..?

RESP.: ¿Cuál sería la dificultad allí..?: en principio, de identidad. En esa conjunción gana la Luna:
me siento un ser totalmente afectivo y perteneciente, quedo en una posición de hijo ... Una cosa es ser una
persona afectiva y otra cosa es ser un "hijo eterno".

PREG.: ¿ y esta conjunción en Leo .. ?

10 - Teórico Nro 16
 RESP.: La sensación básica va a ser la de una super-Luna en Leo. Diría que si allí no se trabaja mucho
Saturno, entonces la tendencia narcisista es muy poderosa. Constantemente estoy en el juego' 'miren qué
importante que soy/quiéranmel miren qué importante que soy/quiéranme", costándomemuchísimo salirme
de él. No me estoy expresando para ser, sino que me estoy expresando para que me quieran, por eso creo que
es una posición en la que es fundamental lo saturnino. Me voy a sentir' 'muy especial" , en una actitud del
tipo' 'soy muy especial ... ¿no?" (risas).

PREG.: Tengo un amigo con esa conjunción y Ascendente en Capricornio ...

RESP.: Parece un destino de manual ...

PREG.: Y yo una amiga con esa conjunción y Ascendente en Cáncer ...

RESP.: Habría que ver cómo están jugando allí Saturno y Urano, si pueden dar aire y discriminación
o si, por el contrario, no logran que haya definición. En esa estructura hay mucha dependencia del otro para
darme el ser. El Sol en Leo en esa estructura queda muy "tragado" .Por el contrario, en el caso del Ascendente
en Capricornio va a haber una tendencia de destino muy grande en dirección a que esa discriminación se
produzca, más allá de que el tema del padre debe ser costosísimo.

PREG.: ¿Puede haber carencia afectiva .. ?

RESP.: Más bien diría que es muy dificil reconocer la dimensión de necesidad afectiva. Para la
persona de Leo, en principio, reconocer que necesita afecto no es sencillo porque es quién más tiende a
discriminarse. Ahora, si tengo esta conjunción, el lado que busca afecto es vivido por la persona como una
característica absolutamente dependiente.

PREG.: Es una Luna que no me deja crecer ...

RESP.: Mi Luna no me deja crecer, pero la adofO. .. (risas).

PREG.: Mi Luna no me "dejo" crecer ... (risas).

PREG.: Tengo la sensación de que se trata de una Luna asfixiante ...

CASAXI-ll
 RESP.: Sí, de hecho lo es, pero porque me ahogo al querer sacármela de encima.

PREG.: Pero así como es esa resistencia también es un talento ...

RESP.: Por supuesto, si logro rescatar la Luna y llevarla al Sol. Por eso digo que el tema para mí está
en llegar a reconocer que mi identidad es afectiva. Es el punto básico, y si me confundo ahí diciendo "mi
identidad es racional... "o "mi identidad es ser independiente ... "o "mi identidad es ser trabajador y
distante ... "entonces estoy demorando muchísimo el proceso de integración de lo esencial de la Luna.

PREG.: ¿ Una salida puede ser lo artístico .. ?

RESP.: Aquí hay una gran sensibilidad y, por supuesto, una gran capacidad expresiva (especialmen-
te en la conjunción). Si yo expreso sensibilidad y objetivizo sensibilidad, estoy haciendo el movimiento.

PREG.: Ahora, la persona puede creer que se expresa sensiblemente, pero sin darse cuenta que
realmente está dejando afuera su sensibilidad. ..

RESP.: Diría que el tema es que si uno es inconciente de su identidad afectiva, entonces en verdad
está buscando afecto a través de su sensibilidad expresiva; así, este circuito se hace muy penoso,y se hace
muy narcisista la propia expresión. Ahora, si en cambio descubro que para saber quién soy necesito
perderme en algo, porque en la medida en que me pierdo en algo sensible y afectivo logro recuperar mi
identidad, entonces ya comprendí el circuito. Por ejemplo, yo necesito verme en lo que pinto, me pierdo en
mi sensibilidad y allí me rescato.

Creo que el punto que está por detrás es que tenemos diferentes maneras de tocar allí donde somos.
Si el paradigma es ala leonina o ala capricorniana yyo soy una persona Sol conjunción Luna, entonces estoy
en un problema, porque la sensación de discriminación leonina o capricornianano voy a tenerla jamás y, así,
siempre sentiré que estoy" en falta" , siempre sentiré que estoy confundido, perdido, sin saber quién soy. Esa
es la lectura que yo hago desde un paradigma. Ahora, si en cambio yo descubro mi manera de hacer identidad,
de discriminarme, me daré cuenta que mi camino es me pierdo-me descubro-me pierdo-me descubro.

Esto es lo dificil de la astrología. La astrología encierra en sí misma la promesa de descubrir los

patrones que nos son propios, las modalidades que nos son propias y diferenciadas, las cuales se oscurecen
completamente porque yo me comparo con algún modelo de lo que' 'tendría que ser"; en esos modelos, esa
cuadratura, esa oposición "no tendrían que estar", son una "molestia", no son vistas como mi propia
especificidad que estoy descubriendo.

PREG.: ¿Por qué es tan común pretender cambiar al otro en lugar de cambiar uno mismo .. ?

12 - Teórico Nro 16
 RESP.: Creo que uno hace dos cosas: proyecta en el otro y cree que el otro es idéntico a uno ... Uno
no tiene la menor idea de cómo es uno, pero cree que sabe perfectamente cómo es el otro. Uno presupone que
el otro es idéntico a uno y lo mira afirmando que lo ve.

PREG.: Además, es más fácil escaparse de los otros que de uno mismo ...

PREG.: ¿Querer cambiar al otro sería lo propio de una cuadratura .. ?

RESP.: Diría que es, en general, el modo proyectivo de resolver la cuestión.

PREG.: Pero, ¿por qué esta dificultad de aceptar al otro tal cual es.. ?

RESP.: Creo que es lo complementario a aquello que dije antes. Nos cuesta tremendamente aceptar
que tenemos una estructura específica, distinta a la de los demás. El inverso de esto es que nos cuesta
tremendamente aceptar que el otro tiene una estructura distinta y peculiar, y que es su vida. Uno se apropia
de la vida del otro porque presupone que es parecida ala de uno mismo,y entonces lo mira como si se estuviera
viendo a sí mismo (narcisismo, que le dicen).

PREG.: Si le arreglo algunas cosas queda perfecto ... (risas).

RESP.: Exacto, pero creo que lo que a todos nos hace" estallar la cabeza" es que somos diferentes,
tenemos estructuras muy específicas.

PREG.: También puede ocurrir que sienta que yo soy una persona' 'especial" y vea a los demás
como seres "normales' '...

RESP.: El tema es que "especial" no es especifico. La sensación de ser "especial" es una especie
de bloque de sensaciones concientizadas, mientras que si digo que tengo una estructura especifica es que
no sé cuál es esa estructura específica y nadie me la puede decir (dicho sea de paso, ni siquiera el astrólogo).
El trabajo de uno es justamente ir a buscar cómo se mueve mi energía, cómo circula.

PREG.: Se trataría de descubrir el propio Saturno ...

CASA XI-13
 RESP.: Exacto, y no creer que pudiera haber un Saturno externo capaz de decir quién soy. De hecho,
si alguien puede decir quién soy, esto quiere decir que yo soy un modelo y el otro sabe el modelo que soy.

Yo creo que el punto más sutil por el que vamos a transitar todo este año (y que uno seguirá
transitando en tanto investiga la astrología), es este: ¿puedo ver la estructura, puedo comprender la
estructura de alguien y, al mismo tiempo, soltar y darme cuenta de que lo específico de esa estructura
no lo puedo ver? ¿puedo alcanzar un máximo de visión estructural, pero en ese mismo punto de soltar y
comprender que a partir de allí va la vida de esa persona .. ?

PREG.: Sería no "bajar línea' '...

RESP.: Exacto. Lo que uno puede hacer es tratar que la persona tome contacto con lo que yo puedo
ver de su estructura ... y después soltar. Este es "el filo de la navaja" de la astrología.

Nos estamos moviendo en dirección de empezar a ver cartas desde elpunto de vista del destino, esto
es, desde el punto de vista de los patrones recurrentes que se manifiestan en la vida de esa persona.

Antes de entrar en este tema específicamente, quisiera que hagamos un pequeño repaso respecto a los
criterios que hacen a aspectos para que ustedes tengan mayor cantidad de herramientas para traducirlos
en ustedes mismos. Con esto quiero decir que trataremos de comprender en cada caso cuál es la/unción que
tiene un planeta en mí, esto es, qué sentido tiene que un planeta esté vinculado a otro; esta es la pregunta
que uno debe tener, por lo menos, visualizada.

Por ejemplo, ¿cuál es la función de Plutón .. ? Al mismo tiempo de percibir sufunción, uno debe tener
en claro la "bronca" que le da. Si yo me doy cuenta de eso entonces me doy cuenta de cómo traduce
psicológicamente la persona ese aspecto.

FUNCION ENERGETICA
TRADUCCION PSICOLOGICA

Todos traducimos psicológicamente la presencia de aquellas funciones que no comprendemos. Esa

presencia la traduzco, cuando menos, como desasociego.

Es muy importante que nosotros podamos ver al mismo tiempo ambas cosas: el plano en el que se
manifiesta el destino (función energética) y el plano en el que lo vive la persona, esto es, la resistencia al
destino que está efectuando constantemente (traducción psicológica). Elpatrón de lo que sucede se mueve
en la interacción de ambos planos, de modo que si veo sólo una cosa entonces no percibo el movimiento real.

Ahora, para ver las dos cosas al mismo tiempo creo que el mejor ej ercicio es darse cuenta que cuando
hablan defunción, en general, están tratando de decir lo que ustedes piensan que' 'Eugenio quiere escuchar"
y, al mismo tiempo, algo dentro de ustedes tiene que estar sintiendo otras cosas. Quiero decir, es muy

14 - Teórico Nro 16
importante en este proceso de aprendizaje no ceder a la tentación de definir todo en el plano mental y
olvidarnos de la resistencia que nosotros mismos tenemos a 10 que estamos aprendiendo y diciendo. Caso
contrario, un día uno va a estar haciendo una carta natal y va a estar diciendo, con toda elegancia, algo
"trascendental" sin enterarse de que algo dentro de sí se está resistiendo a eso; en consecuencia, uno no va
a poder comprender cómo está escuchando el otro y va a estar hablando" desde un púlpito". Allí no hay
comunicación, y si no hay comunicación entre el astrólogo y el consultante esto quiere decir que, en verdad,
no hay comunicación entre la "cabeza del astrólogo" y la "panza del astrólogo".

yo creo que este es el trabajo básico de 3° Año: que la "cabeza" y la "panza", por lo menos, conozcan
su distancia mútua.

PREG.: En realidad, para significar con palabras debe hacerse más vivencial ...

RESP.: Si yo hiciera esto más vivencial entonces no encontraría las palabras. El hecho es darse cuenta
que esto es vivencial, porque si cuando hablamos atendemos a la resistencia a eso que se está diciendo,
entonces la experiencia se hace vivencia!' Por ejemplo, a partir de mis recomendaciones nadie habla de
transformación al momento de definir la función de Plutón y todos decimos que es destrucción ... (risas),
pero una parte nuestra dice' '¡me tiene harto cuando habla de destrucción. . ./". Si yo escucho esa otra parte,
entonces el aprendizaje se hizo vivencia!' Quiero decir, se hace vivencial si ustedes no me tienen que
complacer a mí.

PREG.: En realidad, uno prefiere ver transformación y no destrucción ...

RESP.: Sí, pero como yo siempre digo que es destrucción ustedes ya se acostumbraron a
complacerme, a complacer a Saturno, aunque por otro lado no quieren saber nada con eso.

PREG.: Pero, en este caso, Plutón es destrucción y también transformación. ..

RESP.: Seguro, pero me estoy refiriendo a que uno pueda decir eso con la carga que siente al decirlo,
no desconectado. Uno sabe que es destrucción primero, resurrección después, pero quiere que sea una" suave
transformación" .

PREG.: No hay que creer que uno' 'la tiene clara' '...

RESP.: O mejor dicho, darse cuenta que en un plano quizás 10tengo muy claro y en otro plano en
absoluto. Se trata de darse cuenta de esa distancia, tener presente esa distancia. Si nuestro primer trabajo no
es darnos cuenta de esa distancia, entonces la misma se hace un abismo.

CASAXI-15
 PREG.: Pero, esa distancia entre lo energético y lo psicológico existe y es inmensa en lo humano ...

RESP.: Por supuesto, y es esto lo que quiero que percibamos.

Sintetizando un poco, la pregunta sería: ¿por qué Plutón se liga a otro planeta? ¿qué está implicando
que lo haga ..? Plutón en aspecto a un planeta significa que esas dos funciones están ligadas y que, en
consecuencia, una sale con la otra. Desde un punto de vista, podemos decir que a través del otro planeta va
a salir lo plutoniano, de lo cual sino no me enteraría jamás. Si simplemente uno tuviera aPlutón "recluido"
en una casa, diría' 'bueno, vaya evitar tener estas experiencias ... "; en cambio, el aspecto hace que Plutón
empiece a circular en la carta natal y lo hace presente en una cantidad de situaciones. Entonces, los aspectos
más oscuros, los anhelos de poder, absorción del otro, la pulsión, y el anhelo de liberar energía y de curar,
todo esto va a ser llevado por el planeta que esté en aspecto con Plutón, va a llegar a mi vida a través de él,
a través del complemento (Venus), a través del deseo (Marte), a través de la autoridad (Saturno), a través
del sentido de la vida (Júpiter), etc., etc.

Al mismo tiempo, ese aspecto con Plutón me va a obligar a transformar profundamente la cualidad
de ese planeta, me va a obligar a llevarlo a un nivel extremo a través de la vida. Así, con Marte voy a descubrir
lo más intenso del deseo, con Venus voy a descubrir el punto en que la destrucción se convierte en belleza,
etc., etc.

Ahora, ¿cuál es la traducción psicológica que hacemos de cualquier ligadura con Plutón ..? En
principio, lo negamos y lo proyectamos en figuras potentes, oscuras, capturantes, con lo cual no nos hacemos
cargo de esa voracidad, intensidad, anhelo de absorción, anhelo de poder y de este anhelo de liberación y de
curación. Es decir, la plutoniana se trata de una función de la cual es muy dificil hacerse cargo; en general,
son los otros los tiranos, los psicópatas, los destructivos ...

En última instancia, a través de la función que sea, resolviendo ese vínculo, va a aparecer mi capacidad
transformativa y curativa. Por su esencia misma (y esta es su dificultad) Plutón está más allá de los límites
de lo social.

La función de la energía y el hecho de ser yo portador de tal energía hace que deba introducir en lo
social algo que la sociedad excluye. Por eso tengo Plutón en mi carta: para que yo introduzca en lo social
lo que la sociedad niega.

•• • ••••• ••
••• Social··.

{•• ~
••
••• • ••
•••••••

Ahora, yo mismo puedo comportarme como la sociedad y proyectarlo diciendo: "¡siempre elijo
mal!¡siempre me involucro con personas tiránicas, destructivas .. !"; o puedo actuar en la sociedad esa
invasión plutoniana y ser simplemente una expresión más de aquello con lo que la sociedad no quiere saber
nada.

16 - Teórico Nro 16
 PREG.: y, como consecuencia, lo social me destruye ...

RESP.: Voy a sentir eso, pero en realidad yo soy un instrumento de la vida para que la sociedad se
entere de que Plutón existe.

Ahora, yo también puedo ser, a través del trabajo profundo conmigo mismo, alguien que posibilita
a la sociedad la metabolización de un nivel plutoniano. Ahí estaría el efecto curativo: mi vida es una
elaboración de lo plutoniano para que la sociedad, primero en mí y luego en otros, procese mayor material
plutoniano.

PREG.: Desde este punto de vista, el SIDA sería la entrada de lo oscuro en la sociedad ..

RESP.: Sí. Pueden observar el SIDA, observar a los políticos del planeta Tierra, observar el tipo de
películas que hoy consumimos ... Es algo que antes lo teníamos puesto en la bomba atómica, pero luego se
retiró y ahora está puesta en todas partes esta necesidad de lo social de elaborar lo plutoniano para así
ensanchar el borde de lo sociaL En última instancia, nuestra tema de conversación es si uno puede darse
cuenta de que el sentido que tiene ese aspecto plutoniano, del cual "no me puedo liberar ... ", es una
oportunidad de la vida para elaborar eso, y por eso está en mi vida a través de ese canal en particular.

© 1996, Editorial Casa XI

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