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Justicia y Estado en la República II

El documento presenta una discusión sobre la justicia entre Sócrates y Glaucon. Glaucon argumenta a favor de la injusticia mientras que Sócrates debe defender la justicia. Sócrates luego diferencia entre la justicia individual y la justicia del estado para examinar el tema.

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El documento presenta una discusión sobre la justicia entre Sócrates y Glaucon. Glaucon argumenta a favor de la injusticia mientras que Sócrates debe defender la justicia. Sócrates luego diferencia entre la justicia individual y la justicia del estado para examinar el tema.

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Repblica II Contexto General: Discusin en torno a la Justicia.

El libro comienza con una interrogacin a Scrates: No crees que hay una clase de bienes que no deseamos poseer por lo que de ellos resulta, sino que nos agradan por s mismos, tales como el regocijo y aquellos placeres inocentes, por medio de los cuales nada se produce en un momento posterior, sino slo el disfrute de poseerlos 357b Se plantean entonces tres tipos de bienes: 1.- Regocijo y placeres inocentes. 2.- Comprensin, vista y la salud, buscados tanto por s mismos como por lo que generan. 3.- El salario o riqueza y lo que por medio de ello se obtiene. Luego Glaucon hace una proposicin a Scrates le dice que expondr la discusin de manera que abogar en favor de la Injusticia para que Scrates lo haga en favor de la Justicia, se vale de tres puntos: a) Origen de la Justicia algo intermedio entre lo mejor que sera cometer injusticias impunementey lo peor no poder desquitarse cuando se padece injusticia-; por ello lo justo, que est en medio de ambas situaciones, es deseado no como un bien, sino estimado por los que carecen de fuerza para cometer injusticias 359b b) La justicia no es cultivada voluntariamente sino por los impotentes para cometer injusticias Relato de Giges: tanto el justo como el injusto transitaran el mismo camino si se les otorgase un mismo poder a ambos c) Modos de vida: Justo e Injusto: Para llevar a cabo el ejercicio le pide a Scrates que consideren a ambos perfectos en su sentido Injusto Que se confiera al que es perfectamente injusto la perfecta injusticia, sin quitarle nada, pero a la vez que se conceda al que comete las mayores injusticias la mejor reputacin que, en cuanto a justicia, se le pueda procurar 361a Justo coloquemos en teora, junto a l al hombre justo, simple y noble, que no quiere al decir de Esquilo, parecer bueno sino serlo. Por consiguiente, hay que quitarle la apariencia de justo; puesto que s parece que es justo, su apariencia le reportar honores y recompensas, y luego no quedar claro si es justo con miras a las recompensas y los honores. Despojmoslo de todo, pues, excepto de la justicia, y concibmoslo en la

condicin opuesta que el anterior que sin cometer injusticia, posea la mayor reputacin de injusticia, a fin de que, tras haber sido puesta a prueba su consagracin a la justicia en no haberse ablandado por causa de la mala reputacin y de todo lo que de esta deriva, permanezca inalterable hasta la muerte, pareciendo toda la vida injusto aun siendo justo 361b-c Justo Parecer Serlo ocultamente injusto 367c De esta suerte, llegados ambos al punto extremo, de la justicia uno y de la injusticia el otro, se podr juzgar cul de ellos es el ms feliz 361d Dado este prembulo se comienza a introducir el tema de los poetas, pues de acuerdo con lo que estos han expresado en sus genealogas: los dioses son de tal ndole que se les puede hacer mudar de opinin convencindolos <por medio de sacrificios y tiernas plegarias> y ofrendas Si hemos de creerles, debemos obrar injustamente y hacer sacrificios por los crmenes cometidos 366a ----------------------- o --------------------------Hasta este punto Glaucon y su hermano expusieron sus argumentos, ahora comienza el de Scrates, quien en principio diferencia entre la Justicia del Individuo y la Justicia del Estado, ello para que tras mirarlo en grande pueda observarse en lo pequeo En el caso de Glaucon ste comenz por mostrar un origen para la Justicia cuyo asidero resida en la convencin que naca de los impotentes para obrar injustamente, en ste caso, Scrates apela a proponer un origen del Estado acorde con su punto de partida: El Estado nace cuando cada uno de nosotros no se autoabastece, sino que necesita de muchas cosas En tal caso, cuando un hombre se asocia con otro por una necesidad, habiendo necesidad de muchas cosas, llegan a congregarse en una sola morada muchos hombres para asociarse y auxiliarse 369c Necesidades del hombre: 1.- Alimentos con vistas a existir y vivir 2.- Vivienda 3.- Vestimenta y cosas de esa ndole

A partir de ello deriva un argumento en funcin de la manera en que debe ser dividido el trabajo que contempla: se producirn ms cosas y mejor y ms fcilmente si cada uno trabaja en el momento oportuno y acorde con sus aptitudes naturales, liberado de las dems ocupaciones 370c Integrantes del Estado: Artesanos, comerciantes, mercaderes, asalariados Estado Sano el descrito inicialmente y bajo las necesidades indicadas; en contraposicin al Estado Afiebrado: En efecto, para algunos no bastarn las cosas mencionadas, segn parece, ni aquel rgimen de vida, sino que querrn aadir camas, mesas y todos los dems muebles, y tambin manjares, perfumes, incienso, cortesanas y golosinas, con todas las variedades de cada una de estas cosas. Y no consideraran ya como necesidades slo las que mencionamos primeramente, o sea, la vivienda, el vestido y el calzado, sino que habr de ponerse en juego la pintura y el bordado, y habr que adquirir oro, marfil y todo lo dems 373a A tal efecto tendrn que agregarse a aquel Estado antes sano: por ejemplo, toda clase de cazadores y de imitadores, tanto los que se ocupan de figuras y colores cuanto los ocupados de la msica; los poetas y sus auxiliares, tales como los rapsodas, los actores, los bailarines 373b-c En este auge se descubre que el crecimiento y aumento de la necesidad de riquezas e insuficiencia del territorio antes suficiente es como parece surgir la guerra, y en dicho marco la necesidad de los guardianes Caractersticas que deben poseer los guardianes (375a): a) Agudeza en la percepcin, rapidez en la persecucin de lo percibido, y tambin fuerza, si tiene que luchar con la presa b) Adems valenta si queremos que combatan bien c) Fogosidad, cualidad merced a cuya presencia ningn alma es temerosa o conquistable d) Mansos ante sus compatriotas y feroces frente a sus enemigos e) Filsofo (ejemplo del perro) La educacin del guardin (376e): a) la gimnstica para el cuerpo y la msica para el alma

b) Discursos: a. Verdaderos b. Falsos: primeramente contamos a los nios mitos, y que estos son en general falsos, aunque tambin haya en ellos algo de verdad 377 Por tanto no se puede permitir a cualquiera la elaboracin de tales mitos dada la importancia de esta impronta inicial en el alma tierna y joven. - Lo que en primer lugar hay que censurar y ms que cualquier otra cosaes sobre todo el caso de las mentiras innobles. - A qu llamas as? - Al caso en el que se representan mal con el lenguaje los dioses y los hroes, tal como un pintor que no pinta retratos semejantes a los que se ha propuesto pintar. 377e Se deben evitar entonces: a) la innoble mentira de que Urano obr del modo que Hesiodo le atribuye y de cmo Cronos se veng de l. En cuanto a las acciones de Cronos y los procedimientos que sufri a manos de su hijo, incluso si fueran ciertas no me parece que deban narrarse con tanta ligereza a los nios an irreflexivos 378a b) ni admitamos en absoluto que los dioses hagan la guerra a los dioses, se confabulan o combaten unos contra otros; pues nada de eso es cierto: al menos si exigimos que los que van a guardar el Estado consideren como lo ms vergonzoso el disputar entre s 378c Aqu el nfasis est en que el discernimiento en la niez no est robustecido y: las impresiones que a esa edad [se] reciben suelen ser las ms difciles de borrar y las que menos pueden ser cambiadas 378e Pautas para los creadores de mitos: debe representarse al dios siempre como es realmente, ya sea en versos picos, o lricos o en la tragedia esto es: a) Bueno en s mismo, b) No perjudicial, c) Que no produce mal Esta ser, pues, la primera de las leyes y de las pautas que conciernen a los dioses, a la cual debern, ajustarse los discursos acerca de los dioses, si se habla, y los poemas si se compone: que el dios no es causa de todas las cosas, sino solo de las buenas 380c

- Veamos entonces la segunda: crees que el dios es un hechicero capaz de mostrarse, por medio de artificios, en momentos distintos con aspectos distintos, de manera tal que a veces l mismo aparece y altera su propio aspectode muchas formas, en tanto otras veces nos engaa, hacindodnos creer tales cosas acerca de l? No crees por el contrario, que el dios es simple y es, de todos los seres, quien menos puede abandonar su propio aspecto? - Ahora mismo no podra contestarte. - Pues dime: no es forzoso que si alguien abandona su propio aspecto lo haga transformndose por s mismo o por obra de otro? - Si, es forzoso. - En el caso de que sea por obra de otro hallaremos que las cosas mejores son las que menos pueden ser alteradas o modificadas. Por ejemplo, el cuerpo ms sano y ms robusto es el que menos puede ser alterado por obra de alimentos, bebidas y fatigas, as como la planta ms fuerte es la que menos puede ser alterada por obra del calor solar, o delos vientos y otros accidentes similares. - Sin duda. - Y no es el alma ms vigorosa y ms sabia la que menos puede ser pertirbada o modificada por cualquier factor externo? - S - Y tambin cabe suponer que, por la misma razn, todos los objetos fabricados: utensilios, edificaciones y vestimentas, si han sido bien elaborados y se hallan en buen estado, son los que menos pueden ser alterados por la accin del tiempo y de las diversas influencias. - Es cierto. - Por consiguiente, todo lo que es excelente, sea por naturaleza, sea por arte o por ambas a la vez, es lo que menor modificacin admite por obra de otro. - As parece. - Pues bien, tanto el dios como las cualidades propias del dios en todo sentido son perfectas. - Claro que s. - Por ese motivo, el dios es quien menos podra adoptar formas mltiples. - En efecto, nadie podra menos que l. - Pero acaso no podra l mismo transformarse y alterarse por s slo? - Evidentemente, si es cierto que se altera. - Se transformara en lo mejor y ms bello o en los peor y ms feo que l mismo? - En lo peor, necesariamente respondi-, siempre que sea cierto que se altera, Pues hemos dicho que al dios nada le falta en cuanto a belleza y a perfeccin. - Has hablado correctamente. Y si es as, Adimanto, te parece que alguno de los dioses o de los hombres se volvera, voluntariamente, peor en algn sentido? - Es imposible.

- En tal caso, es imposible que un dios est dispuesto a alterarse: creo, por el contrario, que cada uno de los dioses, por ser el ms bello y mejor posible, ha de permanecer siempre simplemente, en su propia forma.

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